Upps zwangsweise Arzttermin - Forum der MS-ufoS

Hallo,
leider muss ich mich beim Hausarzt blicken lassen, sonst keine KG mehr. Bei Terminvereinbarung wurde ich gefragt, ob ich mich nicht gegen Pneumokokken Lungenentzündung impfen lassen wollte. Natürlich nicht!!!
Aber, wenn ich alle Jubeljahre nur auftauche und immer alles ablehne fange ich langsam an mich unwohl zu fühlen. Immer nur KG und wieder weg, wie lange geht das gut, zumal der Arzt vor 2 Jahren die Praxis übernommen hat u mich ein ganzes mal gesehen hat, aber was soll ich da? :confused:
Ausser MS quietschfidel, brauche aber KG, oder Hilfsmittel :rollil:
Wie handhabt Ihr diese lästigen ärztlichen Zwangsbeglückungen? :gun:
ulma, die ja durchaus bereit wäre halbjährlich einen :coffee: mit dem jungen Doc zu trinken rofl

auch Hallo,

mehr als ein KG - Rezept brauche ich auch nicht.

Ich bestelle es über die Homepage meines HA und mein Mann holt es ab, habe mir jetzt mal 20 KG verordnen lassen, klappt prima, zum Bluttest gehe ich ab und zu 1 x im Jahr, aber auch nicht immer.

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Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

auch Hallo,

mehr als ein KG - Rezept brauche ich auch nicht.

Ich bestelle es über die Homepage meines HA und mein Mann holt es ab, habe mir jetzt mal 20 KG verordnen lassen, klappt prima, zum Bluttest gehe ich ab und zu 1 x im Jahr, aber auch nicht immer.

Also ich hab ja auch nen toughen Mann an meiner Seite,

aber meine Rezepte hol ich mir noch selber ab!

Bin wohl von ner anderen Generation....

und gerne autonom.

;-) :-D

Hallo ulma,

ich habe meine Hausärztin bestimmt seit 3 Jahren nicht mehr gesehen.

Ich brauchte nur 3 Sachen von Ihr
- Rezept für die KG
- Rezept für Medikamente
- Transportschein

Das mache per email und lasse mir die Dokumente zuschicken. Sorry, unser Gesundheitssystem möchte diese Zettelwirtschaft. Mir tut nur meine Hausärztin leid, reich wird Sie an mir nicht. Aber ständig muss Sie mir für irgend etwas einen Zettel zuschicken.

Das ist für Sie aber OK und ist mir auch nicht böse.

Gruss
Herbie

ulma, die ja durchaus bereit wäre halbjährlich einen mit dem jungen Doc zu trinken

Hallo,

vierteljährlich wär dem Doc lieber. :coffee: Warum?

Weil die Kassenabrechnungen quartalsweise erfolgen. Ich bin ja inzwischen seit ein paar Jahren raus aus der Kassen-Tretmühle wg BU-Berentung, war zuvor Kinder-und Jugendarzt in eigener Praxis. Es mögen sich manche Einzelheiten geändert haben, aber das Prinzip geht etwa so (EUR-Beträge mal willkürlich angenommen):

Der Hausarzt kann pro von ihm im Quartal betreuten Patienten (z.B.) maximal 52,75 EUR 'einnehmen'. (Kurative Betreuung, also krankheitshalber - Vorsorgeleistungen und Impfungen separat vergütet.)

Der größte 'Posten' jener Betreuung wird ausgelöst durch Erbringen einer Leistung nach Ziffer '1' - diese setzt einen persönlichen Kontakt zwischen Arzt und Patient(in) voraus, der nicht kürzer sein darf als 10 Minuten. Telefonisch gilt nicht, in Ausnahmefällen (schwer kranker Patient) ist ein ebensolcher Kontakt mit nahestehendem Verwandten ausreichend: siehe GGs Ehemann.

Die Ziffer '1' bringt brutto (z.B.) 40 EUR, bis zum Erreichen der Obergrenze von 52,75 EUR ist es also nicht mehr weit: Falls Patient jetzt bis Quartalsende noch einmal akut krank wird, ist jene Obergrenze durch (z.B.) 30 EUR Besuchsgebühr bereits überschritten, und der Arzt bekommt einen Teil seiner Leistungen nicht mehr vergütet.
Oder er betreut einige Patienten so deutlich unterhalb der Bruttoobergrenze von 52,75 EUR, dass die Geamtrechnung wieder stimmig ausfällt (!!).

Nebenbei: hättet Ihr Euch den Besuch des Arztes (30 EUR) im Vergleich zu dem des Schlüsseldienstes so günstig vorgestellt? :-D

Eine Rezeptgebühr als ausschließliche Leistung bedeutet (z.B.) eine Bruttovergütung von 2,75 EUR. Davon gehen sämtliche PRaxiskosten, Angestellte, Versicherungen und Steuern noch runter.
Mit dem Ausstellen eines Physio-Rezeptes geht der Arzt jedes Mal das Risiko ein, dass man kassenseitig die Kosten jener Physiobehandlungen von ihm einklagen wird, (sog. Regresse drohen!!) wenn er bestimmte willkürlich festgelegte Gesamt-Vorgaben überschreitet, oder durch jene Therapien erreichte Besserungen nicht dokumentieren kann, oder sich nicht an die Veranlassung von in Behandlungskatalogen festgelegten zwischenzeitlichen Facharztkontrollen etc. gehalten hat, oder statt in bestimmten Fällen erlaubter 6 Einheiten pro Erstverordnung gleich deren 10 auf einmal verordnet hat, oder... oder...

Viele chronisch erkrankte Patienten mit ausschließlichen Rezeptwünschen sind der potentielle Ruin jeder Arztpraxis. :-( (also wenn er 'nicht einmal' die Betreuungs-Ziffer '1' anschreiben kann - Bedingungen siehe oben.)

LG, jerry

P.S.: zum Vergleich: vor wenigen Jahren lagen meine Brutto-Behandlungspauschalen, die ich erreichen durfte, bei 32,50 EUR pro Patient unterhalb von 4 Jahren Alter und ca. 28 EUR oberhalb. Alle Jahre wieder wurde mir mit Regressforderungen von ca. 40.000,- EUR gedroht, da ich mit meinen Verordnungen von KG, Ergo und Logopädie viel zu hoch läge.
Damals wurden Einsparungen bei den Medi-Verordnungen noch gegengerechnet, die wurden mir also zugute gehalten, und es blieb bei jenen schweißtreibenden Drohungen...

Lieber jerry

Die Kosten für Dronabinol bezahlt meine Krankenkasse nur wenn sie einen aktuellen Bericht/Befund meiner sekundät chronisch progredienten MS Erkrankung bekommen hatte und sie entscheidet dann darüber ob Dronabinol für mich notwendig ist.
Der Allgemeinmediziner der mir letzten Monat ein Rezept gegeben hatte wollte das nicht wahrhaben und so bat ich den Apotheker sich darum zu kümmern das das Rezept sicher von der Kasse gezahlt wird. Bei EDSS 7,0 und meiner Berentung vor nunmehr neun Jahren und Merkzeichen G und B im unbefristeten Schwerbehindertenausweis konnte ich meine Neurologin nicht dazu bringen mir den von meiner Hausärztin beauftragten Befundbericht zu geben.
Sie äußerte Ende Mai angesichts meines schlechten Zustands nur das ich mich vom MDK wegen einer Pflegestufe begutachten lassen sollte und im September könnte ich einen neuen Termin bei ihr bekommen. Als ich dann noch äußerte das ich mir diesen Termin bzw die Anstrengung zu ihr zu reisen hätte sparen können war sie etwas "enttäuscht" um es ganz höflich auszudrücken.

Nächste Woche habe ich noch zwei Physiotherapiestunden von denen ich mir eine fachkundige Beurteilung erhoffe ob und wie Dronabinol mir schon geholfen hat!

Statt mein Erspartes in Aktien einer jetzt insolventen Firma zu stecken hätte ich mir besser auf Privatrezept Dronabinol kaufen sollen.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Statt mein Erspartes in Aktien einer jetzt insolventen Firma zu stecken hätte ich mir besser auf Privatrezept Dronabinol kaufen sollen.

Hinterher ist man immer schlauer.

Was hast Du beruflich gemacht? Statt Kassenarzt für Kinder und Jugendliche, selber Familie mit drei Söhnen, zunächst aus familiären, später gesundheitlichen Gründen nicht berufstätiger Ehefrau sowie zum traurigen Ende ehelicher Trennung und entsprechenden Unterhaltsverpflichtungen von der BU-Rente aus hätte ich auch was anders machen müssen und wär heute Aktionär?! :kiff:

Ich wollte mit obigem Beitrag einfach mal drauf aufmerksam machen, unter welchem blödsinnigen und absurden Druck viele Kassenärzte heute stehen.

Dass nicht alle für Patienten umständlichen Regularien von ihnen zu verantworten, sondern dem unwürdigen und bürokratisierten System geschuldet sind.

Und dass man vielleicht auch als gehbehinderte(r) berentete(r) Patient(in) es einmal im Vierteljahr in die Arztpraxis schaffen können dürfte, wenn einem die wohlwollende und empathische ärztliche Betreuung was wert ist, und der Arzt - so er sich an vorgegebene Abrechnungsregeln hält - ansonsten bei vollem Risiko nur ein paar Cent Rezeptgebühr abrechnen kann.

Alternative: Ehemann wie bei GG holt Rezept ab, und er und Arzt schauen sich tief und persönlich in die Augen. Falls man es auf die 10min Zeit bringen muss lt. Regelwerk: das lässt sich telefonisch nachholen. ;-)

jerry

Lieber jerry,
Vielen Dank für Ihre Frage!
Informatik Fh Fachrichtentechnik bzw Telekommunikation hatte ich von 1984 bis 1989 studiert meine Diplomarbeit bei SEL in Stuttgart gemacht und dann bis zur Geburt meines Sohns 1992 bei Siemens in München für Projekte für mehrere Länder gearbeitet. Der Vater meines Sohns dem ich schon 1990 von meinem NS Verdacht erzählt hatte wollte keine eheliche Verbindung mit mir eingehen aber wir blieben im Kontakt obwohl ich wieder zu meinen Eltern nach Nordhessen gezogen war.
Den Vater meiner Tochter Jg 38 war Chefstuart auf Combischiffen gewesen, Ergotherapeut in seiner Praxis für körperlich behinderte Kinder gewesen und ist Vegetarier, verheiratet mit einer schweizer Walddorflehrerin die letztes Jahr an Brustkrebs erkrankt war und sich zum Schuljahresende berenten lassen möchte.

Nach den Erziehungsurlauben rieten mir auch amtliche Leute ich solle in Rente gehen aber da meine halbseitige Erblindung 1994 mit Eversdiät reversibel gewesen war Bewarb ich mich beim LWV in Kassel und mit Behindertenausweis ohne es zu sein durfte ich die DV Qualitätssicherung machen.
DV-Programme für die finanzielle Unterstützung für körperlich und/oder seelisch Behinderte, Blinde und Suchtkranke waren sehr interessant für mich solange ich erwerbsfähig war.
Da ich wegen meiner Kinder nur halbtags arbeiten konnte wurden meine Renteansprüche auch
weniger.
Einen (Ehe-)Partner hatte ich also nie nicht und mit meiner "Nicht-Männern" bin ich in liebevollen aber nicht so engen Kontakt.

Da in meiner Famlie einige sicher diagnostizierte MSler waren (Onkel 1923 - 1889, Vater 1934-1995) hätte ich meinen Kindern nicht das schwere Erbe meiner Gene geben dürfen :no: aber sie wissen warum sie sich vegan ernähren!

Die Gesundheitsgesetze müssen richtig reformiert werden also nicht nur Umverteilung der Kosten für Medikamente zu den Patienten sondern weg von (pharmazeutischen) Produkten die garantiert der Industrie nutzen und dem Verbraucher schaden!

Luft, Wasser und gesunde Lebensmittel sind lebensnotwendig und Heilkräuter wie Johanniskraut https://de.wikipedia.org/wiki/Echtes_Johanniskraut#Verwendung_in_der_Volksmedizin oder http://cannabis-med.org/index.php?lng=de sollte stärker genutzt werden.

Es wurde behauptet das Menschen intelligent wären aber angesichts von Klimakatastrophe und ABC Verseuchungen glaube ich nicht mehr daran.
Allein schon wenn man weltweit auf militärische Waffen verzichten würde und zb https://de.wikipedia.org/wiki/Schwerter_zu_Pflugscharen machen würde.

Die Verantwortung tragen wir alle und die Schäden erfahren wir auch!
Politiker und Terroristen haben irgendwie eine fehlerhafte Prägung erfahren und bald werden wir nichts mehr machen können.
Man könnte unsere Erde mit allen ihren Lebewesen als Versuch beobachten aber nach unserem Rechtsempfinden und eigentlich undemokratisch ist es zuzuzlassen das Mitgeschöpfe/-menschen zu Tode kommen.
Unsere Ressourcen sind begrenzt und wir müssen sie intelligenter nutzen und ggfs auch teilen.
Unsere Kinder sind unsere Zukunft und ihnen müssen wir lehren das sie ressourcenschonend mehr gewinnen können!
Mediziner müssen das Patientenwohl schützen und dürfen nicht gezwungen sein auf Geld von der Pharma zurückgreifen zu müssen denn kranke Menschen brauchen Hilfe.
Biologische Lebensmittel bzw Eversdiät besonders aus dem eigenen Garten sind preiswert.
lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Nebenbei: hättet Ihr Euch den Besuch des Arztes (30 EUR) im Vergleich zu dem des Schlüsseldienstes so günstig vorgestellt?

@ Jerry Als Nichtmedizinerin frage ich mich, warum Ärzte dennoch Einkommen erzielen, die weit über dem Bevölkerungsschnitt liegen. Leider vergesse ich die entsprechenden Statistiken immer wieder. Aber ich meine mich zu erinnern, dass das Durchschnittseinkommen - nach Abzug der festen Kosten wie Praxis, Personal etc. - der Hausärzte bei über 100.000 Euro liegt, das der Fachärzte weit höher. Das der Neurologen zum Beispiel bis 200.000 Euro. Diese Zahlen relativieren das Bild von der angeblich so misslichen Lage der geknechteten Ärzte.

https://www.thieme.de/viamedici/arzt-im-beruf-weiterbildungs-coach-allgemeine-infos-157...

Philipp

Thieme ist ein Ärzteverlag mit eigenen Interessen. Ob andere Quellen zu den gleichen Ergebnissen kommen?

Thieme ist ein Ärzteverlag mit eigenen Interessen. Ob andere Quellen zu den gleichen Ergebnissen kommen?

Ärzte an Kliniken in Deutschland werden nach Tarifvertrag bezahlt, d.h. dass die Informationen vom Thieme-Verlag objektiv und frei von eigenen Interessen sind.

Ob andere Quellen zu den gleichen Ergebnissen kommen?

Guckst Du z.B. hier. Ähnliche Zahlen...

Um niedergelassene Ärzte geht es weiter unten. Der durchschnittliche Bruttogewinn eines Neurologen wird dort mit 98.000,- EUR beziffert.

Davon sind noch abzuziehen die Steuern, die Altersvorsorge, die Krankenkasse und die Berufsunfähigkeits- und Haftpflichtversicherung.
Was die Sozialabgaben anbelangt (Krankenkasse/-versicherung und Altersvorsorge), zahlen Selbständige bekanntlich alles allein, also nix Halbe-Halbe Arbeitgeber und Arbeitnehmer.

Meine wöchentliche Arbeitszeit betrug damals mit meiner Kleinmenschpraxis 50-60 Std./Woche, mehr ging einfach nicht (auch wg. MS). Bei den Kollegen war's teils deutlich mehr

Liebe Nalini
Gut dass auch darüber tabufrei gesprochen wurde.
Ich hatte zu Beginn so meine Bedenken, das würde in eine Neiddebatte abgleiten.
Aber das passt.
Mit dem Neid habe ich so meine speziellen Probleme.
Ich habe dort das Gewfühl dass die Bauernfänger die kleinen Bürger über den Tisch ziehen.
So im Sinne der Stromdebatte. :-(
gruß agno

, das würde in eine Neiddebatte abgleiten.

Sehe ich nicht so! Für mich sind die einschlägigen Impulse einem Neidmotiv zuzuordnen.
Was soll sonst der Sinn und Zweck sein, Arztgehälter abzurufen.

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, das würde in eine Neiddebatte abgleiten.

Sehe ich nicht so! Für mich sind die einschlägigen Impulse einem Neidmotiv zuzuordnen.
Was soll sonst der Sinn und Zweck sein Arztgehälter abzurufen.

schon, ;-)
aber solange es zivilisiert abläuft, vermute ich dass das mit Neid, weder beim netten Neurologen noch beim lieben Hausarzt, funktioniert.

Hallo Agno, hallo Motorschiffbesitzer,

generell habe ich mit dem Begriff "Neiddebatte" oder auch "Neidbürger" große Probleme. Aber dazu nochmal im nächsten Abschnitt. Zunächst zum Fall hier im Forum.

Im hiesigen Zusammenhang sehe ich nicht im entferntesten Anzeichen von irgendwelchem "Neid" oder gar "Neiddebatte". Was ich mit meinem Verweis auf die Ärztegehälter lediglich zeigen wollte, dass die Einkommen der Ärzte hierzulande nach wie vor zu den Spitzengehältern zählen. Jerrys Aussagen sind die eine Seite der Medaille, die andere Seite der Medaille sind die Gehaltsstatistiken, die wir hier dank der links von Philipp und Jerry einsehen konnten und die zeigen, dass Ärzte hinsichtlich Einkommen im Vergleich zur Durchschnittsbevölkerung auch heute noch sehr privilegiert sind. Nicht mehr und nicht weniger wollte ich sagen. Nicht einmal eine Diskussion zur Frage, inwieweit Ärztegehälter "gerecht" sind, wollte ich beginnen.

Im übrigen zum Thema Neid und Geld noch was persönliches: Gerade durch meine Erkrankung wurde mir klarer denn je, dass so einige wichtige Dinge, die Lebensqualität ausmachen, wie Gesundheit, Laufen können, Selbstständigkeit usw. für kein Geld der Welt zu kaufen sind.

Den Begriff "Neiddebatte" oder auch "Neidbürger" mag ich überhaupt nicht, da solch ein Vorwurf von manchen gerne verwendet wird, um Diskussionen über soziale Ungleichheit und soziale Gerechtigkeit im Keim zu ersticken. Führen Frauen eine "Neiddebatte", wenn sie sich über Benachteiligungen gegenüber der Männerwelt beschweren? Bin ich ein "Neidbürger", wenn ich die unglaublichen Unterschiede zwischen Armut und Reichtum in der heutigen Welt in Frage stelle? Diskussionen über Gerechtigkeit sind nicht automatisch Neiddebatten.

So, nun aber genug von meiner Seite zur "Neiddebatte". Es grüßt euch Nalini

Hallo Nalini :wink: ,

ich betrachte das weit über das Thema MS hinaus. Meiner Meinung nach hast du -(egal, wie es zu verstehen ist) - im übertragenen Sinne Stichwörter geliefert, die mehrheitsfähiges Interesse vertreten.

Insofern bin ich eher der Exot.

... , um Diskussionen über soziale Ungleichheit und soziale Gerechtigkeit im Keim zu ersticken.

Ja, könnte sein. Und (Theorie) es könnte funktionieren, weil sich "jeder" gleich erwischt fühlt.

Im übrigen zum Thema Neid und Geld noch was persönliches: Gerade durch meine Erkrankung wurde mir klarer denn je, dass so einige wichtige Dinge, die Lebensqualität ausmachen, wie Gesundheit, Laufen können, Selbstständigkeit usw. für kein Geld der Welt zu kaufen sind.

Glaube ich dir sofort!

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Liebe/r Nalili,

Meine Nichte ist promovierte Medizinerin am karolinska in stockholm und forscht mit Kollegen wegen Alzheimer und Parkinson. Ihr Vorgesetzter aus Asien hat sie schon nachts angerufen und nach "results" gefragt. Vor allem müssen die Forschungen finanziert werden und inwieweit da wirtschaftliche Interessen mit Patientenwohl konform sind mag ich gar nicht nachfragen!
Sie bekommt genügend Geld für die Miete ihrer Einzimmerwohnung mit 20 qm und ihre Versuchstiere (Mäuse, Schlangen usw.) betreut sie liebevoll weil sie aus Ihnen Präpatate machen muss.
Es ist ihr Ziel im Forscheralltag Papers zu veröffentlichen in bedeutenden Fachzeitschriften. Und sie ist sehr fleißig schon von Kindheit an gewesen.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Liebe Ulma
Ich vermute dass dein Arzt diese teuere Therapie nur an Patienten verordnen darf, die so schlimm krank sind, dass Sie mindestens einmal im Quartal bei ihrem Arzt vorstellig werden.
;-)
Ich würde nichts böses vermuten und mich nicht unter Druck gesetzt fühlen.

lG agno

Lieber Agno,
So gesehen bin ich schon schlimm krank und laufe auch ausserhalb des Regelfalles, aber mir hat es jetzt weiter geholfen. Werde kein schlechtes Gewissen haben, wenn der arme, unterdrückte Doktor zum Hallo sagen einmal im Quartal einen Hausbesuch bei mir macht, denn extra einen Mann zulegen, damit der in die Praxis geht ist dann doch übertrieben :-D
Viel Spaß beim Fussball

Und Jerry, ich glaube schon, dass durchaus Beratungen abgerechnet werden, wenn nur ein Rezept ausgestellt wird. Natürlich nur in gaaanz seltenen Fällen. Bin schon wieder weg :wink:

Und Jerry, ich glaube schon, dass durchaus Beratungen abgerechnet werden, wenn nur ein Rezept ausgestellt wird. Natürlich nur in gaaanz seltenen Fällen. Bin schon wieder weg

Aber hallo. Die mangelnde Kontrolle der ärztlichen Abrechnungen - ein ewiges Ärgerthema seit Jahrzehnten. Bei stichprobenartigen Kontrollen immer wieder Nachweise von falschen Abrechnungen in einer erheblichen Anzahl. Und es tut sich weiterhin ... garnichts :-( Aber das ist ja für viele hier im Forum nichts neues, oder?

Nach meinem Kenntnisstand - Info vom Arzt - sollen chronisch Kranke einmal im Quartal zu ihrem Arzt laut Wunsch? der Krankenkasse.

Wäre mir aber (fast) egal, weil ich glaube, dass ein regelmäßiges "Arztmonitoring" - egal wie ergiebig dies ist - Vorteile (ggf. nur sehr kleine) beim Beantragen von Hilsmitteln, Rente etc. bringt.

Dabei muss es gar nicht darum gehen, ob man sie überhaupt bekommt, sondern dass es für einen unkompliziert und stressfrei abläuft.

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Liebe/r msb,
Erwarten durfte ich doch von meiner Neurologin Ende Mai diesen Jahres das sie mir einen aktuellen Befund erstellt oder mich an eine der von mir gewünschten Unikliniken überweist.
Aber angesichts meiner sehr erschöpften Kraft konnte ich nicht stehen oder laufen mit Stock und sie bot mir zwar eine Krankenhauseinweisung an in die Klinik in der ich 2007 bis 2009 erfolglos Mitoxantroninfusionen bekommen hatte aber dort war es mir schon 2010 bei einem Schub nicht möglich aufgenommen zu werden gewesen!

Letzten Monat bekam ich von einem Allgemeinmediziner Dronabinol das in der üblichen Dosierung völlig nebenwirkungsfrei ist.

Es ist sehr bedauerlich das die Angaben meiner Neurologin und auch meiner Hausärztin so schlecht gewesen waren das der Allgemeinmediziner sie mir verschwieg.

Mein früherer Neurologe der sich durch die Folgen seines Verkehrsunfalls leider berenten lassen mußte war sicher sehr gut da er mir helfen konnte mit der Empfehlung für die Eversdiät.

Eigentlich erwarte ich von Medizinern das sie Untersuchungen durchführen und meine Neurologin tat das auch indem sie mir Fragen stellte nach Datum und anderen allgemeinzustandsangaben.
Mein Kommentar das ich mir diesen Termin hätte sparen können war wohl frech und unverschämt von mir.
Gerne hätte ich EEG, VEP und noch mehr machen lassen aber für ein MRT hätte es auch eine Überweisung gebraucht.

Meine MS hatte sie wohl überfordert und pharmatreue Patienten die sich nur Rezepte für "Immunmodulierende" Mittel abholen sind ihr lieber gewesen.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Erwarten durfte ich doch von meiner Neurologin ...

Vielleicht - vielleicht nicht - ich weiß nicht

Was vermutlich auf jeden Fall nicht gut kommt (sehe ich als Nichtarzt so, und ich weiß natürlich nicht, ob du es nur so schreibst oder der Neurolgin auch so sagst)
Du lieferst hier gleich die Befundsbeurteilung mit noch bevor sich die dazu Fachärztin geäußert hat?

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Lieber msb,
Von meiner Hausärztin hatte ich die Überweisung mit dem Auftrag für die Neurologin meinen Bundbericht zu schreiben. Gewöhnlich dh vorletztes Jahr maß ihre Mitarbeiterin dazu meine Laufstrecke mit Stock und mit einem Messrad. Aber am 27.5. erkannte die Sprechstundenhilfe schon das ich nicht mehr laufen konnte und stellte das Messrad wieder weg obwohl ich laufen wollte und eben nur nicht konnte.
Als meine Neurologin dann versucht hatte mich auf einen Rollator? zu setzen stellte ich mich auch sehr ungeschickt an aber das war real und nicht gespielt.
Sie hätte vermuten können das ich einen Schub gehabt hätte aber dem war nicht so sondern ich war einfach nur sehr erschöpft gewesen vom Trikeschieben.
Meine Erklärungsversuche durfte ich nicht vorbringen und sie las nur in meiner Arztmappe alte und auch neuere Berichte wie zb von meinem Kardiologen.
Da ich nicht öfter zum Arzt gegangen war und meine Hausärztin nichts geschrieben hatte außer der Überweisung hätte sie doch eigentlich meine aktuelleren Beschwerden erfassen müssen.
Mein Physiotherapeut kann meine spastisch verkrampfen Beine stets wieder lockern und da er oder seine Kollegin die Verkrampften Muskeln durch einfaches Berühren und meine Schmerzäußerung besser finden und vor allem ich nach der Physio- oder Feldenkrais mich rascher regeneriere dh wieder laufen kann...

Eine Rehakur mit Kursen für Physio, Feldenkrais oder Sowitherapie an einem Kurort wäre teurer als nur ambulante Kurstermine!
Zur Regeneration von Nerven also zum Wiederaufbau von Myelin sind Medikamente oder idealerweise Nahrungsmittel sinnvoller wie https://de.wikipedia.org/wiki/Bockshornklee#Medizin
Auch Kneippsche Güsse also Wasseranwendungen können sinnvoll sein bei Neuropathien (MS?).
Da ich weder Parkinson noch alle anderen hier genannten Erkrankungen habe mache ich mir gelegentlich mal Bockshornkleesprossen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Myelin#Erkrankungen
und wie auch in http://www.amsel.de/multiple-sklerose-news/medizin/Mechanismus-der-Myelinbildung_4322
Die Rolle des Eiweißes "hnRNP F"

Die Mainzer Forscher haben aber entdeckt, dass das Protein "hnRNP F" dabei eine wichtige Rolle spielt. Nicht bei der Entstehung, wohl aber bei der Regulierung der Myelinbildung ist nämlich eine ganz bestimmte Menge an "hnRNP F" nötig. Ein Zuviel oder auch ein Zuwenig davon stört die Myelinsynthese gewaltig.

Bereits bekannt ist das Eiweiß "hnRNP F" auch das 2. wichtige Protein der Myelinbildung (das PLP, s. oben) beeinflusst. Nachdem also beide Hauptproteine unter dem Einfluss von "hnRNP F" stehen, wächst dessen Bedeutung für die Myelinbildung insgesamt.
Quelle: Pressemitteilung der Univesitätsmedizin Mainz
Redaktion: AMSEL e.V.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
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Hallo Edithelfriede,

einige Punkte im Folgenden, die mir so ins Auge springen und die ich von meiner Einstellung her anders bewerte. Hat auch weniger speziell etwas mit MS und Ärzten zu tun, sondern mit Menschen /Gesellschaft, so wie ich sie pauschal einschätze.

Sie hätte vermuten können

Wäre dann kein Arzt für mich. Vermuten und abklären - ja! Annsonsten rumraten und das war's - nein! (Ich dachte, das machen nur Patienten ;-) )

Meine Erklärungsversuche durfte ich nicht vorbringen

Sei froh. Gesparte Kraft. Sie hätte eh nicht zugehört, und es wäre ihr egal gewesen.

Eine Rehakur mit Kursen für Physio, Feldenkrais oder Sowitherapie an einem Kurort wäre teurer als nur ambulante Kurstermine!

Die Beurteilung und Entscheidung übernimmt die Krankenkasse. Ich würde das einfach so hinnehmen, wenn dir dadurch kein Schaden entsteht.

Was ich aber immer noch nicht verstehe, auf der Überweisung steht der Auftrag drauf und durch die Überweisung bekommt dein HA einen Bericht (normalerweise).

Deswegen verstehe die Problematik gerade nicht.

Zu medizinischen Tipps kann ich nichts sagen, da ich nicht diszipliniert danach leben würde.

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Liebe/r msb

Sie schrieben Die Beurteilung und Entscheidung übernimmt die Krankenkasse. Ich würde das einfach so hinnehmen, wenn dir dadurch kein Schaden entsteht.

Mein neuer Hausarzt ist ganz anderer Ansicht nämlich das die KKasse zahlen muß wenn der Arzt das Medikament für den Patienten rezeptiert. Mediziner verschreiben ja nur wirklich notwendige Medikamente, oder?
Meiner Kasse hatte ich wegen dieses Mittels meine Symptome gemailt aber um qualifiziert entscheiden zu können sollte ein Arzt die Diagnose stellen und dann versprach mir meine Kasse das sie prüfen würden ob sie Dronabinol zahlen.
Glücklicherweise war mein Apotheker gewillt Kontakt mit der KKasse aufzunehmen denn da Dronabinol eine Rezepturarznei ist und der promovierte Apotheker schon Erfahrung damit hat brauchte ich ihn nur auf den Wunsch meiner Kasse die ja meinem Rezept stand hinzuweisen.

Was ich aber immer noch nicht verstehe, auf der Überweisung steht der Auftrag drauf und durch die Überweisung bekommt dein HA einen Bericht (normalerweise).

Auskünfte erteilte meine Hausärztin telefonisch nachdem sie mit der Neurologin telefoniert hatte, aber das waren vermutlich sehr negative Einschätzungen auch wegen meiner Supraventrikuläre Tachykardie die ich durch Mitox bekommen hatte.
Meine Krankenkasse ist ebenso wie ich an meiner Gesundheit interessiert.
lg e

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Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Die Beurteilung und Entscheidung übernimmt die Krankenkasse. Ich würde das einfach so hinnehmen, wenn dir dadurch kein Schaden entsteht.

Mein neuer Hausarzt ist ganz anderer Ansicht nämlich das die KKasse zahlen muß wenn der Arzt das Medikament für den Patienten rezeptiert

:confused: Es ging doch um KG und Reha!

Was ich aber immer noch nicht verstehe, auf der Überweisung steht der Auftrag drauf und durch die Überweisung bekommt dein HA einen Bericht (normalerweise).

Auskünfte erteilte meine Hausärztin telefonisch nachdem sie mit der Neurologin telefoniert hatte, aber das waren vermutlich sehr negative Einschätzungen auch wegen meiner Supraventrikuläre Tachykardie die ich durch Mitox bekommen hatte.

:confused: Gibt es jetzt einen Befundsbericht irgendwo oder nicht?

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Hallo Edith,
Das mit der Reha versteh ich auch nicht?!
Ist dass die Meinung der Ärztin, dass eine richtige Reha zu teuer ist?!
Oder ist das DEINE Meinung?
Ich kann es nur empfehlen, ich war fünf Wochen zur Reha und es hat mir wirklich unglaublich viel gebracht :-)
Auch andere MS-Patienten sind vom Rollstuhl auf Stock User Rollator umgestiegen auf Grund erfolgrricher Reha!
Liebe Grüße
Nur Mut
Bennie

Liebe/r Bennie

Meine Erfahrung in der REHAkur 2007 oder eigentlich nenne ich es besser Berentungskur war nicht so gut während ich Feldenkraisstunden und KG nach Bobath sehr positiv finde.
Meinen mechanischen Rollstuhl hatte ich abgegeben als mir Dronabinol geholfen hatte aber in diesem Jahr habe ich mir wieder einen liefern lassen denn im Winter kann ich schlecht mit meinem Trike Fahrrad mit Akkumotor fahren.

lg e

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Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Dabei muss es gar nicht darum gehen, ob man sie überhaupt bekommt, sondern dass es für einen unkompliziert und stressfrei abläuft.

Sehe ich auch so msb.

Unkompliziert und stressfrei mag ich! :-D

Ausserdem dürfen z.B. BtMG-Rezepte nicht per Post zugeschickt werden.

Mein Neuro würde, wenn ich ihn darum bitte, auch Hausbesuche machen.

Dies ist und wird hoffentlich noch ganz lange nicht nötig sein.

Ich bin auch nicht begeistert von den Zwängen, die unser Gesundheitssystem so mit sich bringt. Um des lieben Frieden willens :-D arrangiere ich mit dem Modell des mindestens einmal im Quartal bei der HÄ auftauchen. So in etwa, wie Jerry das vorgeschlagen hat. So nach dem Motto, dass eine Hand halt die andere ... usw. :-|

Ich bin dankbar und froh in einem Land zu leben, indem ich alle drei Monate zu einem Neurologen meines Vertrauens gehen kann, der mir KG-Rezepte austellt und Rezepte für meine selbstgewählten symptomatischen Mittel!

Er begleitet mich seit fast 15 Jahren mit Rat und Tat und ist offen für meine Vorschläge und Bedürfnisse, wenn nötig auch ausserhalb der offiziellen Sprechzeiten.

Ein guter Arzt!

Zum Nulltarif!

Obwohl ich erwerbsunfägig berented bin...

Ein wenig mehr Dankbarkeit fände ich mitunter angebracht......

auch wenn das schrecklich altmodisch klingt! ;-) :-D ;-)

indem ich alle drei Monate zu einem Neurologen meines Vertrauens gehen kann, der mir KG-Rezepte austellt und Rezepte für meine selbstgewählten symptomatischen Mittel!

Nur erstmal solch einen Neurologen des Vertrauens finden. Wenn man sich gegen eine "BT" entscheidet und auch sonst zurückhaltend ist mit den symptomatischen Medikamenten, dann können die Damen und Herren schnell schnippisch und ungemütlich werden. Das ist zumindest meine Erfahrung. Wenn das bei dir anders ist, hast du Glück gehabt, oder?

Nur erstmal solch einen Neurologen des Vertrauens finden. Wenn man sich gegen eine "BT" entscheidet und auch sonst zurückhaltend ist mit den symptomatischen Medikamenten, dann können die Damen und Herren schnell schnippisch und ungemütlich werden. Das ist zumindest meine Erfahrung. Wenn das bei dir anders ist, hast du Glück gehabt, oder?

Glück allein war es wohl nicht. Habe vor ihm drei andere "verschlissen" ;-)

Er wurde mir empfohlen und ich habe die Suche nicht aufgegeben...

Hat mir noch nie irgendeine BT oder sonstwas aufdrängen wollen. Im Gegenteil... Vor vielen Jahren habe ich mich mal über Tysabri bei ihm informiert. Er sagte zu mir. "Ich kann es nicht mit meinem gewissen vereinbaren, ihnen das zu verschreiben". Ja soll es geben, Ärzte mit Gewissen..."

Wir diskutieren auf Augenhöhe, er nimmt mich ernst und ich ihn auch.

Einfach ein angenehmer und sympathischer Mensch. Ich denke diese Sympathie beruht auf Gegenseitigkeit.

Achja er ist zusätzlich Psychiater, was ich gerade bei einer Erkrankung wie MS wichtig finde.
In den Anfangsjahren hatte ich viele heftige Schübe hintereinander und das ging mir sehr an die Substanz.
Er sagt mir immer wieder, dass er es gut findet, wie gelassen ich inzwischen geworden bin.

Alle Atteste/Anträge, die ich z.B. zur Berentung oder für den SBA brauchte haben wir zusammen erarbeitet und sie gingen beim ersten mal durch.

Ich könnte jetzt noch viele andere Beispiele bringen, die sein Engagement und seinen Einsatz belegen...

Eins noch: Er ist kein vermeintlicher MS-Spezialist! ;-)

Liebe/r Amy

Sehr dankbar bin ich wenn mein Arztbesuch mir etwas bringt dh wenn ich wenigstens einen Termin dazu bekomme und dann noch Untersuchungsergebnisse wie Blutbild oder EEG.
Ein Mediziner sollte das qualifizierter beurteilen können und mir nicht nur einfach sagen das alles im Normbereich liegt bei meiner sekundär chronisch progredienten MS!
Ganz ideal ist natürlich wenn mir der Arzt ein Rezept ausstellen kann damit ich wieder gesünder werde. Anbieten kann ich nur meine Kassenkarte und mein heutiger Hausarzt meinte das ich nicht nicht mit der Kasse aushandeln müsse damit diese mir mein Rezept für Dronabinol zahlt.
Zu Medizinern war ich immer nur gegangen wenn ich glaubte ihrer Hilfe zu bedürfen und zu Physiotherapeuten die obwohl sie terminlich auch überlastet sind meinen Zustand besser beurteilen können gehe bzw fahre ich lieber.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Liebe/r Amy

Sehr dankbar bin ich wenn mein Arztbesuch mir etwas bringt dh wenn ich wenigstens einen Termin dazu bekomme und dann noch Untersuchungsergebnisse wie Blutbild oder EEG.
Ein Mediziner sollte das qualifizierter beurteilen können und mir nicht nur einfach sagen das alles im Normbereich liegt bei meiner sekundär chronisch progredienten MS!
Ganz ideal ist natürlich wenn mir der Arzt ein Rezept ausstellen kann damit ich wieder gesünder werde. Anbieten kann ich nur meine Kassenkarte und mein heutiger Hausarzt meinte das ich nicht nicht mit der Kasse aushandeln müsse damit diese mir mein Rezept für Dronabinol zahlt.
Zu Medizinern war ich immer nur gegangen wenn ich glaubte ihrer Hilfe zu bedürfen und zu Physiotherapeuten die obwohl sie terminlich auch überlastet sind meinen Zustand besser beurteilen können gehe bzw fahre ich lieber.

lg e

wozu brauchst du ein eeg? bei ms ist das unnötig.
persönlich habe ich bessere erfahrungen mit neurologen als mit physiotherapeuten, die überschätzen sich meist gewaltig. es fehlt ihnen der überblick.

meine erfahrung: weil etwas für hirnschlagpat. gut ist, übertragen sie es 1:1 auf ms. dasselbe gilt für ergotherapeuten, die verglichen mich gerne auch noch mit rheuma-pat.

so hat jeder mit den verschiedenen berufsgruppen unterschiedliche erfahrungen.

Lieber moritz

Fast glaube ich das ein guter Mediziner gleich welcher Fachrichtung viel Gutes tun kann/könnte wenn man Sie/ihn liese. Oder können das heute nur noch https://www.mezis.de/mezis-fuer-patientinnen/.
Therapeuten will ich nicht zeitlich überfordern aber mein Feldenkraislehrer hatte mir die Physio empfohlen.

Er schrieb über die feldenkrais - methode

Benannt nach dem gleichnamigen Erfinder Moshe Feldenkrais (1904-84), Physiker und Verhaltensforscher, geht diese neurophysiologische und psycho-pädagogische Bewegungs-Lernmethode davon aus, daß Bewegung die Grundlage jeglicher menschlicher Entwicklung ist.

Durch achtsam ausgeführte Bewegungslektionen erforschen wir die Art und Weise des Gebrauchs unseres Körpers und entdecken dabei unsere Denkstruktur und unser Selbstbild.

So können wir gewohnheitsmäßige Verhaltensweisen, die zu Einschränkungen, Verspannungen oder sogar Schmerz führen aufspüren. Diese bewussten Wahrnehmungen unserer Lebens- und Handlungsweisen leiten einen Lernprozess voller Entdeckungsfreude ein, hin zu Wohlgefühl und Leichtigkeit.

Unser Denken kann sich neu strukturieren und wachsen. Deshalb werden die Bewegungen des Muskel- und Skelettsystems in ihrer Funktion verbessert.

Ziel ist ein besserer Umgang in den täglichen Anforderungen mit uns selbst, so daß wir unsere Umwelt bewußt körperlich und emotional mit mehr Lebensqualität erleben können.

Die Feldenkrais Methode bietet Menschen jeden Alters, unabhängig von Beruf oder sonstigen Qualifikationen die Möglichkeit, beweglicher und lebendiger zu werden und zu bleiben.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

liebe edithelfriede

ich muss gestehen, dass ich deinen gedanken - in allen deinen posts - nicht folgen kann. so hat deine antwort auf meinen beitrag nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben hatte.

du musst lernen, deine vorstellungen, wünsche oder was auch immer, so zu formulieren, dass man sie verstehen kann. sonst wirst du immer wieder auf verständnislosigkeit treffen. ärzte sind keine hellseher und die kassen müssen nicht alles zahlen, was ein arzt verschreibt. das ist so.

Liebe/r moritz

Meine Fähigkeit etwas verständlich darzulegen ist durch meine MS stark dezimiert also bitte ich Sie um Nachfrage wenn ich mich zu verkürzt ausgedrücht habe.
Das die Kassen etwas für Patienten nicht so gutes oder gar schädigendes nicht zahlen sollten wie bei mir 2003 und 2004 die Eiseninfusionen wegen meines leicht erniedrigten HB hätte verhindert das meine MS sekundär chronisch progredient und ich erwerbsunfig geworden war. Doch ich glaubte das mein damaliger Hausarzt wüßte was er tat doch http://www.wissenschaft.de/archiv/-/journal_content/56/12054/1146235/Eisenablagerungen-... und Prof O. Adam LMU München wußte das auch. 2005 hatte ich den Verdacht und erstellte noch an meinem Arbeitspplatz die UAW Meldung UAW 144 430 und forderte Gutachten von meiner damaligen Krankenkasse und der für Behandlungsfehler zuständigen Bfarm.
Leider konnten mir die Gutachter meinen Verdacht nicht bestätigen und erst Recht nicht meine behandelden Ärzte.
Da wie bei mir Eiseninfusionen und die daduch entstehende zuviel Arachidonsäure nur meine sehr laienhafte Theorie waren und mich mein Anwalt für Medizinrecht vor den hohen Prozeßkosten gewarnt hatte klagte ich nicht vor Gericht sondern hoffte wieder gesünder zu werden mit allen möglichen auch homäopatischen Mittelchen. Eine Antrophosofische Ärztin hatte mir mein Blutbild erstellt und für mich meine MS Ursache geklärt zu sein.

Optimal wäre gewesen wenn die zuviel Arachidonsäure aus meinem Blut im neuronalen Stoffwechsel entfernt worden wäre.

Doch das konnte ich nicht erzwingen und unter der Mitox was mir nur geschadet hat rollte ich zu einer Ärztin die mir Dronabinol verschrieben hatte wegen meiner spastischen Krämpfe beim Atmen.
Die Kassen zahlten es nicht so das ich es selbst zahlen hätte müssen wenn mir nicht ein alter 68ziger Arzt es auf Kassenrezept verordnet hätte.

Als sehr behinderte MSlerin bin ich nicht fähig mich aus eigener Kraft zu heilen und brauche nebenwirkungsfreie Mittel wie gesunde Rohkost also Obst, Gemüse und Heilpflanzen wie Cannabis.

Wenn mir jemand etwas besseres vorschlagen könnte ...
lg e

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