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Psychosomatik, an einem praktischen Beispiel (Straßencafé)

agno, (vor 3494 Tagen)

Ein Freund hatte einen Sohn, der ihm große Sorgen in der Schule machte.
Irgendwie klappte das mit der Realschule bis zur sechsten Klasse.
Lehrer und Arzt wollten mit Pharma eingreifen.
Dann wurde der Bursche von einem Talentscout des DFB entdeckt.
Sechs mal die Woche härtestes Fußballtraining oder Spiel!
Danach lief es in der Schule hervorragend!
Mein Freund sagte: Er ist glücklich, macht täglich klaglos sein Lernpensum.
gruß agno

P.S.: Niemand kann wissen wo eine Lösung sein könnte.
Jeder ist anders.
Es lebe die Selbstwirksamkeit, das Selbstvertrauen, der Mut und der Eigensinn! :-D
imho

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Anderes echtes Beispiel - und nun ?

motorschiffbesitzer, (vor 3494 Tagen) @ agno

Mir bekannter Sachverhalt:

Mieterin in einem Mehrparteienhaus. Sie ist öfters krank. Es ist nicht klar warum. Sie hat eindeutig das Wasser im Haus dafür ausgemacht.

Nebeninfo: Alle anderen Mietparteien im Haus haben keine Probleme.
Eine offzielle Wasseruntersuchung im Labor ergab keine Auffälligkeiten.

Und nun? Ist sie verrückt? Psychosomatischer Faktor? Ist die Menschheit nicht weit genug?

Praktisch hat sie es jetzt auf jeden Fall noch schwieriger sich zu rechtfertigen,
denn keiner kann ihr helfen.

--
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Anderes echtes Beispiel - und nun ?

W.W., (vor 3494 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Mir bekannter Sachverhalt:

Mieterin in einem Mehrparteienhaus. Sie ist öfters krank. Es ist nicht klar warum. Sie hat eindeutig das Wasser im Haus dafür ausgemacht.

Nebeninfo: Alle anderen Mietparteien im Haus haben keine Probleme.
Eine offzielle Wasseruntersuchung im Labor ergab keine Auffälligkeiten.

Und nun? Ist sie verrückt? Psychosomatischer Faktor? Ist die Menschheit nicht weit genug?

Sie ist verrückt! Und natürlich kann ihr niemand helfen! Und sie wird tausend Gründe finden, warum ihr Fall besonders gelagert ist, da muss man sich gar keine Sorgen machen.

Und noch eine Bemerkung zu dem, was Sie davor angesprochen haben: Es gehört zu einer guten Diskussion dazu, dass man aneinander vorbeiredet und erst langsam zu des Pudels Kern kommt. Wenn es erst einmal so weit ist, dass einer der beiden Gesprächspartner feststellt. er glaube, der andere spräche von etwas ganz anderem, beginnt die spiralige Annäherung.

Das zum einen. Zum anderen: Jedes gute Forum bedarf eines Schalks oder eines Schelms - so wie jedes gute Shakespeare-Stück einen Spaßmacher braucht. Weil oft des Ernstes zu viel wird!

W.W.

PS: Ich las gerade im AMSEL-Forum, dass jemand darüber klagt, dass es kein gutes MS-Forum mehr gebe, seitdem die DMSG ihres geschlossen hätte. Wissen Sie, was ich insgeheim fürchte: Dieses Forum hat so wenig Zuspruch meinetwegen. Es wäre also wohl besser, mich langsam zurückzuziehen.

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Anderes echtes Beispiel - und nun ?

Hitman, (vor 3494 Tagen) @ W.W.

Dieses Forum hat so wenig Zuspruch meinetwegen. Es wäre also wohl besser, mich langsam zurückzuziehen.

Nö, finde ich nicht weil ...

... mir würde etwas fehlen was dieses Forum von anderen unterscheidet.
... die Vielseitigkeit dieses Forums würde leiden.
... das passiert irgendwann von selbst, wir werden ja nicht jünger. :-)

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Anderes echtes Beispiel - und nun ?

Nalini, (vor 3494 Tagen) @ Hitman


Nö, finde ich nicht weil ...

... mir würde etwas fehlen was dieses Forum von anderen unterscheidet.
... die Vielseitigkeit dieses Forums würde leiden.

Schließe mich an meinen Vorredner an.

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Anderes echtes Beispiel - und nun ?

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3494 Tagen) @ W.W.

Ich stimme Hitman zu.
Ein Forum muß es verkraften, daß man nicht immer einer Meinung ist, außerdem gaben Sie aus Ihrer Perspektive, aus ihrer Erfahrung heraus einen anderen Blick auf die Dinge. Das har schließlich jeder aus seiner Erfahrung heraus. Deshalb diskutieren wir ja auch, mal mehr mal weniger.

Ich hatte an der Uni einen spitzen VWL Prof., der auch ziemlich bekannt war. Er war ein ziemlich harter Knochen, an dem man sich sehr reiben konnte. Aber er hatte sein Herz auf dem rechten Fleck. Man konnte mit ihm auf der Straße plaudern, wenn man ihm nach dem Studium traf. Wenn ich bis heute einen heiden Respekt habe dann ist es er, wenn er auch schon verstorben ist. Ich hätte mich vermutlich mit ihm super gut streiten können, über das was wir bei ihm über Gesundheitsökonomie gelernt habe.

Ich habe sein Sterben mitbekommen, es war genauso konsquent wie seine Theorie...

Also ich fände es schade wenn sie sich zurückziehen würden

Idefix
:heelsr: :heelsr:

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Anderes echtes Beispiel - und nun ?

W.W., (vor 3494 Tagen) @ Idefix

Ich habe sein Sterben mitbekommen, es war genauso konsquent wie seine Theorie...

Ich denke wirklich, da zeigt es sich: Wie man stirbt. Und ob der Tod im Einklang ist mit dem, wie man gelebt hat!

W.W.

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und nun ?

agno, (vor 3494 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Ich gebe auf!
Verstehe weder wohin Boggy mag, noch worauf Du hinaus willst.
Was könnte man anderes wollen, als sich einen Benefit aus einer Theorie heraus zu ziehen?
Was kann ich tun oder lassen um mein Wohlbefinden zu verbessern?
Bei wem kann ich abschauen?
Wer hilft mir als abschreckendes Beispiel?
Tja, hier sitze ich und kann nicht anders :-D

Dein Beispiel verstehe ich als eine Anforderung an die Welt.
Wie sollte man mit der aktuellen Wissensbasis eine Forderung von Arbeit oder Geld an die Gemeinschaft argumentieren, ohne sich lächerlich zu machen?

???

Gruß agno, der Boggy keinesfalls verbiegen wollte

P.S.: Wäre ein Umzug für dein Beispiel eine Möglichkeit?
Hmm, besseres Wasser? Wo??

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und nun ?

Boggy, (vor 3494 Tagen) @ agno

Gruß agno, der Boggy keinesfalls verbiegen wollte

Lieber agno,
das habe ich auch nicht gedacht!
Hast Du auch nicht.
Wir segeln in diesem Punkt wohl schlichtweg aneinander vorbei, ... unterschiedliche Seekarten ? ... ;-)

Alles gut.
Keine Probleme.
flowers
:-)
Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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und nun ?

motorschiffbesitzer, (vor 3494 Tagen) @ agno

P.S.: Wäre ein Umzug für dein Beispiel eine Möglichkeit?
Hmm, besseres Wasser? Wo??

Ich hatte nicht den Eindruck, dass es finanziell möglich ist.
Am Ende würde ich W.W. Auffassung teilen, aber ...

Kann man beweisen, dass sie Unrecht hat? Eher nicht. Ihr Metabolismus wird vielleicht anders sein und es wurden vielleicht nicht die nötigen Parameter bestimmt, die den "Groschen fallen lassen" können.
Also kann man strenggenommen auch nicht sagen, dass sie verrückt ist.

Einige Korrespondenzen hier erinnern mich an so eine konstruierte Argumentationskette.

Zitat aus einem anderen Thread (für eine ganzheitliche Betrachtung)

Du magst Dir solche standardisierte Studien wünschen, aber sie zu erstellen wird fast unmöglch sein.

Soll man deswegen das Ziel aufgeben? Natürlich nicht! Das würde Tür und Tor für "Hinz und Kunz" öffnen, um abtruse Ideen (ich meine hier derzeit nichts von den Diskutanten Eingebrachtes) zu legitimieren.

PS: Ich glaube nicht, dass man alles anbieten darf und jeder eigenverantwortlich sich das raussuchen sollte, was ihm gefällt.

--
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Übrigens, ...

motorschiffbesitzer, (vor 3494 Tagen) @ motorschiffbesitzer

... nicht dass das gleiche passiert, wie im anderen Thread.

Es wird bei dem Thema hier mit zweierlei Maß gemessen, so meine Auffassung.

Wenn es in's Konzept passt ist es richtig.
Wenn der Sachverhalt ("negativ") vergleichbar ist und damit vielleicht nicht in das Konzept passt, ist es falsch und nicht vergleichbar.:-|

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Übrigens, ...

W.W., (vor 3494 Tagen) @ motorschiffbesitzer

... nicht dass das gleiche passiert, wie im anderen Thread.

Es wird bei dem Thema hier mit zweierlei Maß gemessen, so meine Auffassung.

Wenn es in's Konzept passt ist es richtig.
Wenn der Sachverhalt ("negativ") vergleichbar ist und damit vielleicht nicht in das Konzept passt, ist es falsch und nicht vergleichbar.:-|

Ja, die Gefahr besteht und ist wichtig für jede richtige Diskussion. Die Meinungsverschiedenheit ist wichtig, weil man auf sie aufmerksam machen und sich im Disput neu einigen kann.

Ich glaube sogar, dass genau das in der Diskussion mit Boggy passiert. Jetzt, wo er ja nicht mehr mitliest, kann ich das ja mal einfach so behaupten!;-)

W.W.

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Übrigens, ...

motorschiffbesitzer, (vor 3494 Tagen) @ W.W.

Meinungsverschiedenheit ist wichtig

Zwischen Diskutanten --> Ja

In Bezug auf seine eigene Meinung, quasi als "bipolare Meinung" --> Nein

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Übrigens, ...

W.W., (vor 3494 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Meinungsverschiedenheit ist wichtig

Zwischen Diskutanten --> Ja

In Bezug auf seine eigene Meinung, quasi als "bipolare Meinung" --> Nein

Mag sein... obwohl ich denke, dass man Schwanken kann. Hin- und her wägen, was ja meine Lieblingsbeschäftigung zu sein scheint.:-( Und mich daran hindert, zu einem Urteil zu kommen, was richtig Fisch oder Fleisch ist!

W.W.

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Psychosomatik, an einem praktischen Beispiel

W.W., (vor 3494 Tagen) @ agno

Ein Freund hatte einen Sohn, der ihm große Sorgen in der Schule machte.
Irgendwie klappte das mit der Realschule bis zur sechsten Klasse.
Lehrer und Arzt wollten mit Pharma eingreifen.
Dann wurde der Bursche von einem Talentscout des DFB entdeckt.
Sechs mal die Woche härtestes Fußballtraining oder Spiel!
Danach lief es in der Schule hervorragend!
Mein Freund sagte: Er ist glücklich, macht täglich klaglos sein Lernpensum.

Ich finde das Beispiel hervorragend! Übrigens würden die, die AD einnehmen niemals merken, dass es auch eine andere Möglichkeit gegeben hätte!:-( So, wie die, die Betainterferone einnehmen, Schwierigkeiten haben zu entscheiden, ob die Medikamente wirken.

Das scheint ein neues Wirkprinzip zu sein: Medikamente, bei denen es unmöglich ist, festzustellen, ob sie wirken.

W.W.

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Psychosomatik, an einem praktischen Beispiel

Hitman, (vor 3494 Tagen) @ W.W.

Das scheint ein neues Wirkprinzip zu sein: Medikamente, bei denen es unmöglich ist, festzustellen, ob sie wirken.

Das trifft übrigens auf jede sog. Basistherapie bei MS zu.

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Psychosomatik, an einem praktischen Beispiel

W.W., (vor 3494 Tagen) @ Hitman

Das scheint ein neues Wirkprinzip zu sein: Medikamente, bei denen es unmöglich ist, festzustellen, ob sie wirken.


Das trifft übrigens auf jede sog. Basistherapie bei MS zu.

Genau das meinte ich!

W.W.

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Psychosomatik, an einem praktischen Beispiel

agno, (vor 3494 Tagen) @ W.W.

Das scheint ein neues Wirkprinzip zu sein: Medikamente, bei denen es unmöglich ist, festzustellen, ob sie wirken. > W.W.

Die neue Basis dazu muss ein unmündiger Patient sein!
Wer sonst würde die Argumentation zu seinem Nachteil umdrehen?
(Das Ergebnis dann Hoffnung schimpfen?)
agno

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