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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner? (Therapien)

Amy, (vor 3408 Tagen)

Mich würde interessieren, ob die Mehrheit der Foristen hier mit Dr. Weihe übereinstimmt und Psychotherapie grundsätzlich für sinnlos oder gar gefährlich hält.

Da einige Diskussionen hier die Tendenz haben etwas wirr und unklar zu werden, würde ich mich über direkte und klare Statements freuen.

Diskussionsgrund für mich ist dieser Beitrag von W.W., dessen Wissen über Psychologie und Psychotherapie scheinbar in Freuds Zeiten stehen geblieben ist:


"Was ist das Problem mit der Psychotherapie? Sie klingt doch so einleuchtend!

Das Problem sind nicht die problematischen sexualistischen Grundannahmen - das mag angehen, wenn man in einer Zeit geschrieben hat, die entsetzlich, fürchterlich, grauenhaft war, was die Sexualität anbelangt -, das Problem ist auch nicht, dass das Unbewusste Herr in unseren Köpfen ist, denn das würde ich auch meinen, das Problem ist, dass die Psychotherapie droht zu einer Krankheit zu werden, obwohl sie ja die Krankheit bekämpfen will.

Das Problem der Psychotherapie ist meiner Meinung nach, dass die Menschen, wenn sie sich erst einmal daran gewöhnt haben, zu gern zu ihrem Psychotherapeuten gehen und aufhören, sich selbst zu ändern! Ich glaube, dass man während einer zu langen Psychotherapie verblödet.

Das gibt natürlich kein Mensch zu, sondern jeder wird mit tränenerstickter Stimme beteuern, ihn habe es besonders hart getroffen und darum brauche man Jahre und Jahrzehnte, um alles, was schiefgelaufen ist, wieder in Ordnung zu bringen.

Ich fürchte sogar, dass Psychotherapeuten keine Ahnung von dem Übel haben, das sie anrichten. Sie sind ebenso blind wie ihre Klienten: eine folie à deux."


@Dr. Weihe: Haben sie jemals selbst irgendeine eine PT gemacht? Ansonsten befürchte ich, sie wissen wirklich nicht, wovon sie reden...

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Hitman, (vor 3408 Tagen) @ Amy

Mich würde interessieren, ob die Mehrheit der Foristen hier mit Dr. Weihe übereinstimmt und Psychotherapie grundsätzlich für sinnlos oder gar gefährlich hält.

Gern. Sinnlos nein, schaft ja Arbeitsplätze, gefährlich ja wegen der Kosten.

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

IceUrmel, (vor 3408 Tagen) @ Amy

Hallo Amy,

die Psychotherapie ist in meinen Augen eine überaus wirksame und empfehlenswerte Therapie.

Wirklich umgehauen hatte mich seinerzeit ein Bericht über den positiven Einfluss der Traumatherapie auf die DNA, die vorher durch Kriegserlebnisse Schaden genommen hatte.

Wen es interessiert: https://www.youtube.com/watch?v=Li6bvhjFfQg

LG

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Amy, (vor 3408 Tagen) @ IceUrmel

Hallo IceU,
vielen Dank schonmal für deinen Beitrag. Muss nun leider los, das real life ruft...

Über weitere Wortmeldungen, die meine Frage in der Überschrift nicht bestätigen;-) freue ich mich !

Natürlich bin ich auch an Meinungen interessiert, die meine These untermauern.

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

motorschiffbesitzer, (vor 3408 Tagen) @ Amy

Ich würde gar nicht dazu kommen, meine Ansicht zur Sinnhaftigkeit aber Problemen der Psychotherapie in Deutschland zu äußern.

Das Problem der Psychotherapie ist meiner Meinung nach, dass die Menschen, wenn sie sich erst einmal daran gewöhnt haben, zu gern zu ihrem Psychotherapeuten gehen und aufhören, sich selbst zu ändern! Ich glaube, dass man während einer zu langen Psychotherapie verblödet.

Da kenne ich auch mindestens ein Gegenbeispiel. Das finde ich dann aber in der Tat unschlau. Wobei man zuweilen nehmen muss, was man bekommt.

Auch für das zugebilligte Kontigent der KKs an Therapiesitzungen als lang zu bezeichnen finde ich pauschal.

Oder meinst du/ ihr in dem Zusammenhang, dass man die Sitzungen im Anschluss aus der eigenen Tasche bezahlt?

Da kommt dann natürlich ein Gschmäckle auf.

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 3408 Tagen) @ Amy

Meine Güte, muss man alles in Schwarz oder Weiß trennen?

Die Frage erscheint mir so unerheblich wie "Gibt es hier Medizingegner?" Oder "Wer ist prinzipiell gegen die Ehe?". Müssen wir hier Glaubensbekenntnisse pro oder contra Psychotherapie ablegen?
Ich habe keine eigene Erfahrung damit, stehe der Sache beobachtend gegenüber, lasse mich von klugen Menschen jeder Art beraten, aber hüte mich vor blinden Abhängigkeiten.
Wo ist das Problem? Das Ganze wirkt hier wie die "Gretchenfrage"...
Zoe

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Amy, (vor 3408 Tagen) @ Zoe

Meine Güte, muss man alles in Schwarz oder Weiß trennen?


So wie W.W.?

nein!

P.S. du kommst mir nicht wirklich "neutral" vor, liebste Zoe;-) sorry...;-) :-D ;-)


ist aber nur mein ganz subjektiver Eindruck...;-)


"Neutralität" ist für mich (nicht nur) in der Therapeuten-Klienten-Beziehung unbedingte Voraussetzung.....

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Bennie, (vor 3408 Tagen) @ Amy

Diese Forum ist ein Forum
Punkt

Vielleicht deshalb scheuen sich Mitstreiter, sich dazu zu äußern?
Eine Psychotherapie ist etwas sehr persönliches.

Und dass das Netz kein sicherer Ort ist, konnte man ja in den letzten Tagen gut verfolgen.

Bennie

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Ist dies hier ein Forum für Psychos?

Amy, (vor 3408 Tagen) @ Bennie

Und dass das Netz kein sicherer Ort ist, konnte man ja in den letzten Tagen gut verfolgen.

Bennie

Stimmt!;-) :-D ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=O52jAYa4Pm8

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Hinzu kommt noch ...

motorschiffbesitzer, (vor 3408 Tagen) @ Bennie

Diese Forum ist ein Forum
Punkt

Vielleicht deshalb scheuen sich Mitstreiter, sich dazu zu äußern?
Eine Psychotherapie ist etwas sehr persönliches.

Und dass das Netz kein sicherer Ort ist, konnte man ja in den letzten Tagen gut verfolgen.

Hinzu kommt noch, dass man als Betroffener oder indirekt Betroffener den Eindruck gewinnen kann, dass eine hier negativ kritisch formulierte Einstellung eher etwas von praxisferner Realität hat.
Dafür poltert "es" aber umso lauter.:-(

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Ergänzung zur Verständlichkeit

motorschiffbesitzer, (vor 3408 Tagen) @ motorschiffbesitzer

praxisferner Realität

Damit meine ich, dass bei negativer Kritik keine brauchbaren Alternativen aufgezeigt werden.

Da die Entscheidungen hier aber unmittelbarer als bei der MS das Leben beeinflussen,
kann man nur durch das Aufzeigen glaubwürdig erscheinen.

Alles andere verursacht für einen mehr Probleme und sollte ignoriert werden.

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Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3405 Tagen) @ Amy

Amy wie Du weißt hatte ich Psychotherapie... mir hat sie sehr geholfen.
Zum einen brauch man sicher einen guten Therapeuten, die Wellenlänge muß passen.
Zum anderen ist es wichtig, daß der Patient nicht den Denkfehler macht, der Therapeut könne seine Propleme lösen. Ein Satz von der Sat 1 Psychologin Kallwass hat mir vieles klar gemacht ... man kann einen anderen nicht verändern... nur siech selbst...

Zum anderen das Buch von Zurhorst Liebe Dich selbst und es ist egal mit wem Du verheiratet bist.
Es geht dabei nicht um eine Entwiklung einer Egomanie, sondern um die Entwicklung einer gesunden Eigenliebe, also der Akzeptanz der eigenen Defizite und Probleme. Nur wer einen realistischen, liebevollen Blick auf sich selbst hat kann Liebe und Verständniss für einen anderen Menschen enteickeln.

:rocket:
Idefix

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W.W., (vor 3405 Tagen) @ Idefix

Amy wie Du weißt hatte ich Psychotherapie... mir hat sie sehr geholfen.
Zum einen brauch man sicher einen guten Therapeuten, die Wellenlänge muß passen.

Die Zwickmühle, in die man leicht gerät lautet: Wie erkenne ich, dass ein Psychotherapeut zu mir passt?

Wenn ich antworte: Daran, dass er mir sympathisch ist (bzw. dass unsere Wellenlängen zusammenpassen), dann läuft das darauf hinaus, dass man sich den Psychotherapeuten aussucht, mit dem man gern zusammenarbeiten möchte. Aber genau der könnte der Falsche sein.

Niemand würde Klavierunterricht bei jemandem nehmen, bei dem es nur Spaß macht!

W.W.

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agno, (vor 3405 Tagen) @ W.W.

...Niemand würde Klavierunterricht bei jemandem nehmen, bei dem es nur Spaß macht! > W.W.

:clap:

Eben, das ist so wie wenn sich meine Mama und meine Schwiegermama über Kuchenbacken unterhalten.
Jeder bringt einen anderen Hintergrund mit.
Jeder hat daheim andere Voraussetzungen.
Jeder backt einen anderen Kuchen.
Aber geredet wird über das selbe Thema.
:confused:
agno

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

W.W., (vor 3405 Tagen) @ agno

...Niemand würde Klavierunterricht bei jemandem nehmen, bei dem es nur Spaß macht! > W.W.


:clap:

Eben, das ist so wie wenn sich meine Mama und meine Schwiegermama über Kuchenbacken unterhalten.
Jeder bringt einen anderen Hintergrund mit.
Jeder hat daheim andere Voraussetzungen.
Jeder backt einen anderen Kuchen.
Aber geredet wird über das selbe Thema.

Von wegen der Klarheit: So ganz klar ist mir jetzt nicht, ob es sich lohnt, ob es sich lohnt, wenn sie Mutter und Schwiegermutter beim Kuchenbacken miteinander unterhalten.:confused:

Ich meine definitiv: Man neigt dazu, sich den Psychotherapeuten zu wählen, der zu einem passt. Und das könnte der Falsche sein.

Aus eigener Erfahrung weiß (besser: vermute) ich, dass Frauen, die sich für Missbrauchsopfer halten und Psychotherapeutinnen werden, zu häufig einen latenten, verschwiegenen, verborgenen Missbrauch 'erspüren' - und ihn dann mit Psychotatsachen 'belegen'. So dass die Patientin von angeblichen Fakten erdrückt wird.

Ich glaube, dass sich eine Patientin, die von ihrer Psychotherapeutin gesagt bekommt, sie sei als Kind möglicherweise missbraucht worden, habe das aber nur verdrängt, nicht gegen diese Unterstellung wehren kann.

W.W.

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agno, (vor 3405 Tagen) @ W.W.

...Von wegen der Klarheit: So ganz klar ist mir jetzt nicht, ob es sich lohnt, ob es sich lohnt, wenn sie Mutter und Schwiegermutter beim Kuchenbacken miteinander unterhalten.:confused:

Ich dachte wenn Sie mit dem Klavierlehrer kommen, dann schicke ich meine liebe Schwiegermutter. :-D

Jeder redet von Psychtherapie.
Jeder hat einen anderen Hintergrund, andere Vorstellungen, andere Voraussetzungen.
Aber alle reden von Psychotherapie.
Ich meine dass alles was dabei heraus kommt, Zufall ist.
agno

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motorschiffbesitzer, (vor 3405 Tagen) @ agno

Ich meine dass alles was dabei heraus kommt, Zufall ist.

Ich bin überzeugt davon, dass es nicht so ist.
Auch wenn die meisten der wenigen mir bekannten Fälle "vergebliche Liebesmüh" waren,
so war es im Nachhinein betrachtet, doch mit Ansage, und es lag m.E. nicht am Patienten.

Also kein Zufall!

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Jakobine, (vor 3404 Tagen) @ W.W.

Hallo W.W.,
was sie da äußern ist ungeheuerlich und klingt nach Klein Erna (äußerst naiv). Ein Therapeut/in hat in seiner bzw. ihrer Ausbildung in der Regel Einzeltherapien, Supervisionen, Lehranalysen etc. damit er oder sie sich ihrer eigenen Problematik bewusst werden und diese nicht auf die zukünftigen Patienten übertragen. Ich finde W. W. Sie sollten sich nicht über Dinge äußern, von denen sie keine Ahnung haben. Jakobine

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Psychotherapie?

Amy, (vor 3404 Tagen) @ Jakobine

Hallo W.W.,
was sie da äußern ist ungeheuerlich und klingt nach Klein Erna (äußerst naiv). Ein Therapeut/in hat in seiner bzw. ihrer Ausbildung in der Regel Einzeltherapien, Supervisionen, Lehranalysen etc. damit er oder sie sich ihrer eigenen Problematik bewusst werden und diese nicht auf die zukünftigen Patienten übertragen. Ich finde W. W. Sie sollten sich nicht über Dinge äußern, von denen sie keine Ahnung haben. Jakobine

Hallo Jakobine, meine Frage an "unseren" ;-) W.W., ob er selbst jemals eine eigene Psychotherapie gemacht hat, liess er bisher unbeantwortet....

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Psychotherapie?

Jakobine, (vor 3404 Tagen) @ Amy

Hallo Amy,

ich denke mal, er hat in diesem Zusammenhang nichts zu bieten. Grüße Jakobine

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Psychotherapie?

agno, (vor 3404 Tagen) @ Amy

Du wirst persönlich.

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Psychotherapie?

Amy, (vor 3404 Tagen) @ agno

Du wirst persönlich.

igitt!;-) :-D ;-)

das sollte in einem Selbsthilfeforum nicht vorkommen!


Wie konnte es nur so weit kommen?

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Nur so

motorschiffbesitzer, (vor 3403 Tagen) @ agno

Ich deute deinen Einwurf mal als angemessene Kritik.

Findeste diese Nummer
http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=16134
qualitativ hochwertiger?

Ich nicht.:-(

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auch Nur so

agno, (vor 3403 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Ich deute deinen Einwurf mal als angemessene Kritik.

War weder als intellektueller Höhenflug geplant, noch wollte ich dem viel Aufmerksamkeit widmen.


Findeste diese Nummer
http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=16134
qualitativ hochwertiger?

Ich nicht.:-(

? Jetzt steh ich auf dem Schlauch ?
Naja, die Beilage mit dem Rauchen hätte W.W. auch lassen können, bzw in einem neuen Thread starten.
Ist imho ein interessanter Gedanke! Aber sonst?
Ein klares, einfaches & ehrliches Statement von W.W..
Mich sticht in meinem Umfeld diese Diagnostizitis! Verflixt, viele Kinder hätten es verdient etwas unbequemer aber dafür gleichwertig mit ihren Altersgenossen aufzuwachsen.
Imho wäre es gut Exzentrik zu lieben?
Oder ist meine Vorliebe für einen unbequemen aber ehrlichen Weg bereits exzentrisch?
Gruß agno

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Mehr zu: 'auch Nur so' am Stammtisch im Hinterzimmer

hausmeister willie, Springfield, (vor 3402 Tagen) @ agno

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

W.W., (vor 3404 Tagen) @ Jakobine

Hallo W.W.,
was sie da äußern ist ungeheuerlich und klingt nach Klein Erna (äußerst naiv). Ein Therapeut/in hat in seiner bzw. ihrer Ausbildung in der Regel Einzeltherapien, Supervisionen, Lehranalysen etc. damit er oder sie sich ihrer eigenen Problematik bewusst werden und diese nicht auf die zukünftigen Patienten übertragen.

Ich fürchte, Sie irren sich. Ich glaube nicht so sehr an den Wert von Supervisionen und Lehranalysen. Vielleicht erhöhen sie den Marktwert von denen, die daran teilnehmen, aber ich bin nicht überzeugt, dass es sie besser macht.

Ich würde es eher für naiv halten, wenn man behaupten würde, ein Psychotherapeut, der sich Einzelanalysen, Gruppengesprächen und Supervisionen unterzogen hat, ist ein sozusagen staatlich geprüfter Therapeut mit vorweisbaren Qualitätsmerkmalen.

Ich glaube das nicht. Ich glaube, dass in Supervisionen und Analysen viel gelogen wird, um seine Zulassung zu bekommen.

W.W.

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Jakobine, (vor 3403 Tagen) @ W.W.

Hallo W. W.,
glauben ist nicht wissen. Ob bei der Ausbildung der Therapeuten gelogen wird bzw. in den Supervisionen, wie kommen sie darauf. Haben Sie sich Donald Trump zum Vorbild genommen. Einfach mal in den Raum stellen, so abwegig das auch ist. G. Jakobine

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@Jakobine Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Philipp, (vor 3403 Tagen) @ Jakobine

Ich war wegen meiner Mutter (histrionische Persönlichkeitsstörung) oft in Psychiatrien an "Familiengesprächen".

Das ist dort wo wirklich psychisch Erkrankte unterwegs sind, teils auch in Zwangsmassnahmen (Gummizellen) mit Polizei, Amtsarzt und noch mehr.

Ich bewundere diese Psychiater, Sozialarbeiter und Betreuer an so Orten.

Reg dich nicht auf, das hilft nur der MS.

lg

Philipp

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@Jakobine Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

W.W., (vor 3403 Tagen) @ Philipp

Ich war wegen meiner Mutter (histrionische Persönlichkeitsstörung) oft in Psychiatrien an "Familiengesprächen".

Eigentlich ist es merkwürdig, als ich in der psychiatrischen Ausbildung war, gab es keine 'histrionischen Persönlichkeitsstörungen'. Warum eigentlich nicht? Weil es sie wirklich nicht gab, oder weil sie erst später 'erfunden' wurden?

W.W.

PS: Amy wird jetzt wieder feststellen, dass ich von gestern bin und eigentlich keine Ahnung habe - obwohl ich mir ganz sicherlich Mühe geben würde.

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Thread der Gegner von Psychotherapiegegner (histrionische Persönlichkeitsstörung)

agno, (vor 3403 Tagen) @ W.W.

Eigentlich ist es merkwürdig, als ich in der psychiatrischen Ausbildung war, gab es keine 'histrionischen Persönlichkeitsstörungen'. Warum eigentlich nicht? ...

Histrionische Persönlichkeitsstörung

Man verzeihe mir bitte meine psychologische Minderbildung!
Ich habe mich weggeworfen, als ich die Beschreibung las.
Dazu sagte man früher: "Egoistische blöde Kuh"!
Als Therapie wurden solche Personen gemieden.

gruß agno

P.S.: Werden solche Menschen mit der geeigneten Psychotherapie nett?

P.P.S.: Bedeutet eine eingetragene Krankheit zu haben, dass sich die betroffene Person nicht ändern muss? (Ich vermute dass diese Krankheit chronisch ist)

P.P.P.S.: Ich werde den Hausmeister bitten den Thread hier zu spalten und mein Posting in das Separee zu schieben.

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Thread der Gegner von Psychotherapiegegner (histrionische Persönlichkeitsstörung)

Philipp, (vor 3403 Tagen) @ agno

Ach agno du bist so ein Schwerenöter.

Bei meiner Mutter kommt es wegen den Kriegsjahren in der Jugend, der Grossvater war in russischer Gefangenschaft, die Grossmutter hatte die Kinder alleine aufgezogen und auch noch den Bauernhof mit von der Gemeinde zugewiesenen "Flüchtlingen" bewirtschaftet.

Die Kinder mussten funktioniere (Feldarbeit) und hatten so keine Kindheit.

Irgend wie kommt das jetzt im Alter wieder hervor, nachdem mein Vater gestorben ist.

Der Mensch ist halt keine Maschine und möchte besonders als Kind umsorgt und geliebt werden.

Philipp

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Thread der Gegner von Psychotherapiegegner (histrionische Persönlichkeitsstörung)

W.W., (vor 3403 Tagen) @ Philipp

Nichts gegen Ihre Mutter, aber ich behaupte, es gibt keine histrionische Persönlichkeitsstörung. Die haben sich irgendwelche Psychotherapeuten ausgedacht. Imho. Ich bin auch nicht sicher, ob Rauchen eine Sucht ist.

W.W.

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@Jakobine Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Amy, (vor 3403 Tagen) @ W.W.


PS: Amy wird jetzt wieder feststellen, dass ich von gestern bin und eigentlich keine Ahnung habe - obwohl ich mir ganz sicherlich Mühe geben würde.

Solange sie nicht behaupten, dass die NS-Zeit und der Krieg nicht unzählige Menschen traumatisiert haben (vgl. das Beispiel von Philipp) kann ich mich gerade noch zurückhalten....;-)

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

W.W., (vor 3403 Tagen) @ Jakobine

Liebe Jakobine,

es wäre abwegig, wenn junge Leute, die sich zum Psychotherapeuten ausbilden lassen wollten, nicht hier und da mal etwas unaufrichtig wären. Niemand kann ihnen ja in ihre Gehirne schauen, auch nicht der beste Psychotherapeut.

Was ist sage, beruht übrigens nicht nur auf meinem Glauben, sondern darauf, was mir meine Freunde und Freundinnen aus der Psychotherapieszene erzählt haben, und darauf, was Karl Jaspers immer der Psychotherapie angelastet hat.

Aber natürlich: Ich glaube(!) nur. Nur glaube ich, dass wir immer nur glauben können. Beispiel: Ich glaube, dass Kant den ontologischen Gottesbeweis logisch einwandfrei widerlegt hat: Man kann Gott nicht bewiesen!

Und dennoch, obwohl sein Beweis so lupenrein ist, ich kann ihn nicht glauben!

Oder ein anderes Beispiel. Man sagt: 'Alle Raben sind schwarz.'
Diese Aussage ist äquivalent mit: 'Alle nicht-schwarzen Dinge sind keine Raben.'
Das heißt, mein gelbes Auto würde belegen, dass alle Raben schwarz sind!!!

Ich halte meine Schlussfolgerung logisch für einwandfrei und trotzdem glaube ich sie nicht!

Ich glaube also mehr an den Glauben als die Logik!

W.W.

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motorschiffbesitzer, (vor 3403 Tagen) @ W.W.

es wäre abwegig, wenn junge Leute, die sich zum Psychotherapeuten ausbilden lassen wollten, nicht hier und da mal etwas unaufrichtig wären. Niemand kann ihnen ja in ihre Gehirne schauen, auch nicht der beste Psychotherapeut.
...
Ich glaube also mehr an den Glauben als die Logik!

Das ist Logik, auch wenn hier der Name überstrapaziert wird. Man kann es auch triviale Erkenntnis nennen oder provozierender ausgedrückt - Tratsch.

Unabhängig vom Beruf Psychotherapeut oder jung sein, wird man wahrscheilich richtig liegen, wenn man behauptet, dass Menschen auch mal unaufrichtig sind.

Da Psychotherapeuten und junge Leute auch Menschen sind, sind sie auch unaufrichtig.

Ist das eine wertvolle Erkenntnis? --> Nein! Schön, dass wir drüber gesprochen haben.

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Fragwürdige Erkenntnis....

Amy, (vor 3403 Tagen) @ motorschiffbesitzer


Da Psychotherapeuten und junge Leute auch Menschen sind, sind sie auch unaufrichtig.

Ist das eine wertvolle Erkenntnis? --> Nein! Schön, dass wir drüber gesprochen haben.

;-) :-D ;-)

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Amy, (vor 3403 Tagen) @ Jakobine

Hallo W. W.,
glauben ist nicht wissen. Ob bei der Ausbildung der Therapeuten gelogen wird bzw. in den Supervisionen, wie kommen sie darauf. Haben Sie sich Donald Trump zum Vorbild genommen. Einfach mal in den Raum stellen, so abwegig das auch ist. G. Jakobine

Empfinde ich auch so Jakobine.

Das der stil- und niveaulose Trump ein Vorbild für ihn ist, bezweifele ich allerdings....

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???

motorschiffbesitzer, (vor 3405 Tagen) @ W.W.

Niemand würde Klavierunterricht bei jemandem nehmen, bei dem es nur Spaß macht!

So ganz erschließt sich mir der Sinn des Vergleichs nicht. Bzw. die Bedeutung für die Realität!

Natürlich wird man (hoffentlich) Klavierunterricht bei jemanden nehmen bei dem es Spaß macht und der motivieren kann.

Was oft nicht so spaßig ist, ist das nötige Üben und das ist auch der Grund weshalb einige dann irgendwann aufhören (um im vermuteten Bild zu bleiben).

Wenn ich das "nur" mal für mich intepretiere, so gibt es Kontroll-Mechanismen die den Sinn des Unterrichts hinterfragen (z.B. Lehrer, zahlende Eltern, ???)

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

IceUrmel, (vor 3405 Tagen) @ W.W.

Einspruch, Euer Ehren ;-)

Der von Ihnen geschätzte Manfred Spitzer auf die Frage, dass man mit Spaß besser lerne als ohne Spaß, sei doch eine banale Erkenntnis:

“Ja, das ist banal, aber deshalb nicht falsch. Und wenn ich als Hirnforscher die Gelegenheit habe, diese Banalität durch neueste wissenschaftliche Erkenntnisse zu untermauern und wieder in Erinnerung zu rufen, dann mache ich das gerne. Die neurobiologische Forschung zeigt ganz klar, wie wichtig Aufmerksamkeit, Motivation und „affektives Mitschwingen“ sind. Wir wissen heute, dass die Lernfähigkeit unserer neuronalen Areale entscheidend mit dieser positiven affektiven Beteiligung des Lernenden zusammenhängt.“

Dem Spaß sollte folglich ein großer Stellenwert beigemessen werden.

LG

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Ist dies hier ein Forum für Spassgegner?

Amy, (vor 3405 Tagen) @ IceUrmel

;-) :-D :-)

Einspruch, Euer Ehren ;-)

Der von Ihnen geschätzte Manfred Spitzer auf die Frage, dass man mit Spaß besser lerne als ohne Spaß, sei doch eine banale Erkenntnis:

“Ja, das ist banal, aber deshalb nicht falsch. Und wenn ich als Hirnforscher die Gelegenheit habe, diese Banalität durch neueste wissenschaftliche Erkenntnisse zu untermauern und wieder in Erinnerung zu rufen, dann mache ich das gerne. Die neurobiologische Forschung zeigt ganz klar, wie wichtig Aufmerksamkeit, Motivation und „affektives Mitschwingen“ sind. Wir wissen heute, dass die Lernfähigkeit unserer neuronalen Areale entscheidend mit dieser positiven affektiven Beteiligung des Lernenden zusammenhängt.“

Dem Spaß sollte folglich ein großer Stellenwert beigemessen werden.

LG


thumb up thumb up thumb up

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Polemik, Phrasen, Paranoia

agno, (vor 3405 Tagen) @ Amy

Forum für Psychotherapiegegner.
Forum für Spassbremsen.
...
:-|

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Kennste den (markiert eher das untere Spektrum)

motorschiffbesitzer, (vor 3405 Tagen) @ Amy

Wo findet man eine Schildkröte ohne Beine?

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Kennste den (markiert eher das untere Spektrum)

Amy, (vor 3405 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Wo findet man eine Schildkröte ohne Beine?

ne kenn ich noch nicht....

erzähl...:-)

(Mist, eigentlich sollt ich schon längst auf meinem EMo sitzen auf dem Weg zur Post.....;-) )

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Auflösung

motorschiffbesitzer, (vor 3405 Tagen) @ Amy

Da, wo man sie hingelegt hat.

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Auflösung

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 3405 Tagen) @ motorschiffbesitzer

rofl
Ich ahnte nicht, dass eine beinlose Schildkröte so viel mit meinem Handy gemein hat!
Danke, für die Erkenntnis, msb!
Zoe

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Auflösung

IceUrmel, (vor 3405 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Oh nein, ist das gemein (aber trotzdem gut)

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Auflösung

agno, (vor 3405 Tagen) @ IceUrmel

Oh nein, ist das gemein (aber trotzdem gut)

Vor allem weil er vom MSB kommt!
@MSB: Wie lange muss man suchen, wenn Du irgendwo abgelegt wurdest und kein Hilfsmittel bei Dir ist?

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Auflösung

motorschiffbesitzer, (vor 3405 Tagen) @ agno

@MSB: Wie lange muss man suchen, wenn Du irgendwo abgelegt wurdest und kein Hilfsmittel bei Dir ist?

(Um der möglichen Praxis Ehre zu gebieten, sagen wir mal
grob abgelegt in Anführungszeichnen)
Bis 17 Uhr! (Dann kommt meine Frau nach Hause, meistens)

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Auflösung

Amy, (vor 3405 Tagen) @ IceUrmel

Oh nein, ist das gemein (aber trotzdem gut)

;-)

Hab mir die Auflösung noch fieser vorgestellt....;-) :-D

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Wie verschachtelt ...

motorschiffbesitzer, (vor 3405 Tagen) @ agno

... muss ich mitdenken, um das zu verstehen?
Ich will es nie erfahren.

Polemik, Phrasen, Paranoia

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Wie verschachtelt ...

Amy, (vor 3405 Tagen) @ motorschiffbesitzer

... muss ich mitdenken, um das zu verstehen?
Ich will es nie erfahren.

Polemik, Phrasen, Paranoia

so ungefähr weiss ich glaub ich, worauf es hinauslaufen könnte , sollte, müsste.... ähem;-), aber nur vielleicht....;-)

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Wie verschachtelt ...

W.W., (vor 3405 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Ich hoffe, jeder weiß, dass ich ein Freund klarer Worte bin - auch wenn ich mich manchmal zu klar ausdrücke, was ab und zu an Plattheit grenzen soll.:-(

Um es ganz klar zu sagen: Ja, ich glaube, dass die MS eine psychosomatische Krankheit ist, insofern nämlich, dass sie durch seelische Belastungen ausgelöst werden kann.

'Psychosomatisch' deshalb, weil ich glaube, dass anhaltende Stressbelastungen zu einem Ungleichgewicht bei den Hormonen, Neurohormonen und im Immunsystem führt. Ich meine, Stress ist etwas Psychisches, die Hormone sind etwas Somatisches und die MS ist irgendeine Störung in diesem psychosomatischen System.

Weil ich das meine, bin ich überzeugt, dass man, wenn man MS hat, seine Lebenssituation überdenken sollte. Es kann sein, dass man sich in Schwierigkeiten hineinmanövriert hat, in die man sich bei dem Versuch, sich aus dem Spinnennetz zu befreien, immer weiter verstrickt. Dazu braucht man Hilfe.

Auch wenn dieser Zusammenhang in etwa so sein sollte, wie er sich mir darstellt, kann man nicht von Schuld sprechen. Ich benutze lieber den Ausdruck 'Verstrickung', weil man nichts dafür kann, wenn man in ein Spinnennetz fliegt.

(Auch meine ich, dass die Landung in einem Spinnennetz etwas anderes ist, als wenn einem der Himmel auf dem Kopf fällt. Aber das ist ein anderes Thema.)

Jedenfalls braucht man in aller Regel viel Hilfe, um wieder rauszukommen. Da bietet sich die Psychotherapie an. Wenn sie nicht den Haken hätte, dass man es sich in ihr zu bequem machen kann. Tut man das, dann läuft man Gefahr im Unglück zu verharren.

Ich halte also viel von Psychotherapie, weiß aber auch, dass es außerordentlich schwierig ist, den richtigen Psychotherapeuten zu finden. Wie gesagt: Die Gefahr ist, dass man es sich mit der Psychotherapie zu bequem macht. Darum bin ich für eine Kurzpsychotherapie. Denn man muss sich selbst aus dem Sumpf ziehen. Wenn einem ein Psychotherapeut einredet, das Ganze sei so schwierig, dass man monate-, wenn nicht jahrelang wöchentlich die Hilfe eines Therapeuten in Anspruch nehmen muss, dann mag das gut gemeint sein, ist aber auch Ausdruck von Unfähigkeit und Faulheit.

Ein Psychotherapeut kann einem also die Schwierigkeiten aufdecken und einem dem Weg weisen, gehen muss man ihn allerdings alleine. Das kann (und ist) in aller Regel sehr, sehr schwierig. Manchmal sogar unmöglich.

Denn was soll man tun, wenn man z.B. einen Partner hat, der sich totarbeitet, aber nicht auf den grünen Zweig kommt, anfängt zu trinken und in Depressionen fällt. Sollte man sich so schnell wie möglich von ihm trennen? Die Schwiegereltern beseitigen? Sich einen heimlichen Liebhaber anschaffen?

Es gibt nie eine leichte Lösung, so dass man nur mit dem Finger schnipsen muss, oder einem ein Freund oder eine Freundin einen guten Tipp gibt. Denn natürlich hat man sich seinen Partner ja auch ausgesucht, und die Kinder sind auch noch da und wovon soll man leben?

Ja, dazu braucht man oft einen Psychotherapeuten, aber nicht zu lange - und er darf einen nicht behandeln wie ein rohes Ei. (Das mit dem Klavierunterricht war ein schlechtes Beispiel!:-( )

...

Ich schreibe das alles so runter, weil ich (wie so häufig) das Gefühl habe, hier sind Oberkonfusionsräte am Werk, die alles zerreden. Wenn das auch MSBs Eindruck ist, dann gebe ich ihm ausdrücklich Recht!

W.W.

PS: Und Amy irrt sich (wie es ja nicht ganz so selten vorkommt), wenn sie meint, ich wolle nur provozieren. Das will ich möglicherweise auch, um Leute wachzurütteln, aber ich will etwas rüberbringen, was jenseits aller 0815-Botschaft liegt.

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Wie verschachtelt ...

Amy, (vor 3405 Tagen) @ W.W.


PS: Und Amy irrt sich (wie es ja nicht ganz so selten vorkommt), wenn sie meint, ich wolle nur provozieren. Das will ich möglicherweise auch, um Leute wachzurütteln, aber ich will etwas rüberbringen, was jenseits aller 0815-Botschaft liegt.

Sind sie sich sicher, dass sie sich da nicht irren?;-) :-D

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Geht doch!

Amy, (vor 3405 Tagen) @ W.W.


Ich halte also viel von Psychotherapie, weiß aber auch, dass es außerordentlich schwierig ist, den richtigen Psychotherapeuten zu finden. Wie gesagt: Die Gefahr ist, dass man es sich mit der Psychotherapie zu bequem macht. Darum bin ich für eine Kurzpsychotherapie. Denn man muss sich selbst aus dem Sumpf ziehen. Wenn einem ein Psychotherapeut einredet, das Ganze sei so schwierig, dass man monate-, wenn nicht jahrelang wöchentlich die Hilfe eines Therapeuten in Anspruch nehmen muss, dann mag das gut gemeint sein, ist aber auch Ausdruck von Unfähigkeit und Faulheit.

vgl. z.B. mein Buchtipp von vorher....


https://www.klett-cotta.de/buch/Psychotherapie_allgemein/Humor_in_der_Integrativen_Kurz...


Ich denke es wäre nützlich, wenn sie grundsätzlich weniger Pauschalaussagen in den Raum stellen würden.
Dadurch könnten Missverständnisse von vornherein vermieden werden.


Leider vermittelten sie bisher den Eindruck, als wäre die Psychotherapiemetodik bei der Psychoanalyse stehen geblieben und hätte sich in den letzten hundert Jahren nicht weiter entwickelt-

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Wie verschachtelt ...

Jakobine, (vor 3404 Tagen) @ W.W.

Hallo W. W.,
halten Sie einfach aus der Empfehlung eines therapeutischen Settings raus. Da fehlt Ihnen einfach der Fach- und Sachverstand. G. Jakobine

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Polemik, Phrasen, Provokation

Amy, (vor 3405 Tagen) @ agno

Forum für Psychotherapiegegner.
Forum für Spassbremsen.
...
:-|

Forum für Provokateure ;-)

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Polemik, Phrasen, Provokation

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 3405 Tagen) @ Amy

Forum für Pragmatiker/innen

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Amy, (vor 3405 Tagen) @ Idefix

Amy wie Du weißt hatte ich Psychotherapie... mir hat sie sehr geholfen.
Zum einen brauch man sicher einen guten Therapeuten, die Wellenlänge muß passen.
Zum anderen ist es wichtig, daß der Patient nicht den Denkfehler macht, der Therapeut könne seine Propleme lösen.


Liebe Idefix,
ich weiss...
Ganz zentral deine Anmerkung, dass der Therapeut/die Therapeutin nicht die Probleme für einen lösen kann. Diese Arbeit muss man schon selbst machen.

Wie in jeder Zunft, gibt es kompetente und geeignete therapeutische Begleiter und dann gibt es solche, die ihren Beruf verfehlt haben.

Bei den Ärzten/Neurologen ist es nicht anders. Was m.E. sogar in diesem Forum deutlich wird...

Da W.W. allzu gerne nur auf die ungeeigneten Therapeuten und die Gefahren focussiert und in diesem Forum sehr präsent ist, wollte ich mit meiner provokativen Frage seinen m.E. einseitigen Blickwinkel ausgleichen. Hinzu kommt, dass er dabei sehr schreibaktive Unterstützung bekommt und so m.E. ein verzerrtes Bild entsteht.

Ich finde es schon reichlich befremdlich, dass er einerseits die Ursachen der MS in der Psyche verortet und gleichzeitig vor einem eventuellen Lösungsweg warnt, bzw. allzugern nur negative Beispiele bringt.

Für mein Empfinden nicht konstruktiv und lösungsorientiert seine Vorgehensweise.

Wirklich schade, das boggy sich aus dem Forum zurückgezogen hat, er bildete nämlich ein sehr gutes "Gegengewicht" zu Weihe und schrieb phasenweise sehr viel und v.a. klar, direkt und unmissverständlich. Wieviel Zeit und Energie das kostet weiss ich aus eigener Erfahrung.

Fast ärgert es mich, dass ich nun auch schon wieder so viel Zeit investiert habe. Habe gerade eigentlich besseres zu tun.

Fände es einfach schade, wenn dieses Forum zu einseitig wird.

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3405 Tagen) @ Amy

Da stimme ich Dir zu.

Inwieweit man eine Therapeuten vertrauen kann, von ihm Profitiert hängt stark von einemselbst ab. Mein Psychater nach dem ersten NZB, den ich über mehrere Jahre hatte und ich hatte dieselbe Wellenlänge. Wir konnten unsüber dieselben Dinge kaputtlachen aber genauso ernsthaft und konstruktiv diskutieren. Die Psychaterin, die ich während meinem 2.NZB hatte und ich waren sehr distanziert und doc habe ich sehr profitiert. Da hat manches bei mir länger gedauert und ich wollte dem Ausweichen. ... Natürliche Reaktion.

Trotzdem ist eine kritische Selbstbetrachtung unverzichtbar. Was ich aus einer Anregung mache liegt immer an mir selbst... wenn Leute sich nur auf AD's und andere Medis verlassen haben sie was nicht verstanden... Medis sind immer nur ein Hilfsmittel mehr nicht. Wenn ich einem Medi die Wirksamkeit abspreche wird es auch nicht funktionieren... Bei MS muß ich auch selbst aktiv werden um manche Defizite wieder zu verbessern. Ich spreche nicht von Heilung sondern vun der Fähigkeit unseres Körpers manches wieder zu verbessern. Meine mißgebildete Niere war mit <10% kurz vor dem Exitus heute arbeitet sie genauso wie die andere. Wie ist es zu erklären, daß nach einem Schlaganfall manches wieder erlernbar ist...

Idefix

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3404 Tagen) @ Amy

Psychotherapie hat meine MS nicht geheilt. (Zwischendrin habe ich so manches gelesen, daß durch Heilung der Psyche eine Erkrankung geheilt werden kann... Nonsens aus meiner Sicht)

Mit Psychotherapie kann man lernen mit der neuen Situation zu akzeptieren und positiv damit umzugehen...
Mein zerstörter Selbstwert wurde wieder aufgebaut. Die Arbeit mußte ich tun... mit Unterstüzung... es hat sich gelohnt. Das ist eine Chance die man nützen kann und sollte. Deshalb bin ich va zur Zeit genervt, wenn manche Leute zur Zeit nur der MS zuschreiben. Auch andere haben mit der Witterung zu kämpfen... nicht nur wir.

Gestern war ein unterirdischer Tag... Aber das lag nicht nur an der MS...
Gerade freue ich michan einer heißen Tasse Kaffee und starte in den Tag... Man muß einfach das Schöne sehen... Dazu habe ich ein Buch gelesen... Gedankentausch...

Draußen ist es kalt, trüb und usselig.
Wir können es uns zu Hause schön machen ... einen heißen Tee später mit Keksen :-D

Idefix
:rocket:

Hab noch einiges zu erledigen was ich gestern nicht geschafft hab

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Ist dies hier ein Forum für Psychotherapiegegner?

W.W., (vor 3404 Tagen) @ Idefix

Psychotherapie hat meine MS nicht geheilt. (Zwischendrin habe ich so manches gelesen, daß durch Heilung der Psyche eine Erkrankung geheilt werden kann... Nonsens aus meiner Sicht)

Liebe Idefix,

ich gebe Ihnen Recht. Es ist ein unheimlich kompliziertes Wechselspiel, wenn mein Ich und das Leben zusammenstoßen. Ich bin empfindlich, leicht verletzlich, wirke robuster als ich bin, missverstehe häufig Dinge, worauf andere gar nicht kommen.

So wusste ich z.B. nicht, dass meine Frau sich äußerst unwohl fühlt, wenn sie abends nach Hause kommt, und im Wohnzimmer ist es dunkel und der Tisch ist nicht gedeckt. Irgendwie erinnert sie das bestimmt an eine Situation in der Kindheit, wo sie aus der Schule nach Hause kam, und ihre Mutter war nicht da.

Ich will auch gar nicht wissen, was da genau war, aber es ist wichtig zu wissen, dass Menschen empfindliche Stellen haben, die man von außen nicht sehen kann. Dann behauptet man, der oder die ist aber komisch oder überempfindlich, aber im Grunde genommen weiß man zu wenig.

Und wenn man alles wüsste? Das war der Irrtum meiner Jugend: Wenn man über alles redet, dann kann man einfacher miteinander zusammenleben. Das ist ein Riesenirrtum. Wer zu viel redet, neigt dazu, alles zu zerreden.

Und mit der Psychotherapie? Ein Außenstehender, der Ahnung und Erfahrung hat, kann einem viel dabei helfen, sich besser einzuschätzen, aber es sollten wohldosierte, relativ kurze Beratungen sein. Ich persönlich würde es auch nicht für verkehrt halten, wenn einem ein Psychotherapeut mit freundlichen Worten die Wahrheit sagt. Das geht tatsächlich.

Und ich bin durchaus nicht der Ansicht, dass ein guter Psychotherapeut schweigen, schweigen und schweigen muss. Er muss einem auch etwas sagen: Wie ein guter Freund oder eine gute Freundin.

W.W.

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Amy, (vor 3404 Tagen) @ Idefix

Psychotherapie hat meine MS nicht geheilt. (Zwischendrin habe ich so manches gelesen, daß durch Heilung der Psyche eine Erkrankung geheilt werden kann... Nonsens aus meiner Sicht)


Wenn das möglich wäre, würde ich hier nicht schreiben und hätte keine MS mehr!:-)

Ich habe es schon früher mal geschrieben, die MS hat mich im wahrsten Sinne des Wortes von der Überholspur geholt.
Da ich bis dahin nie ernsthaft krank gewesen bin, war Krankheit und Schwäche nie ein Thema in meinem Leben.

Ich glaube am meisten hat mich erschüttert, dass ich das Vertrauen in meinen Körper verloren habe, der doch immer "funktioniert" hatte, ohne dass ich überhaupt darüber nachdenken musste. Es war selbstverständlich für mich zu tun, was immer ich wollte. Dem Verlust dieses Vertrauens folgte dann der Verlust meines Selbstwertgefühles.

Da ich lange krankgeschrieben war, hatte ich zudem viel Zeit nachzudenken und zu grübeln, Zukunftsängste begannen mein Leben zu beherrschen. Ich hatte ja keine Ahnung, wie meine MS sich entwickeln würde..

An diesem Punkt entschloss ich mich mir therapeutische Hilfe zu holen, meine engsten Freunde und mein damaliger Partner konnten mir z.B. Trost spenden, aber an meinen Ängsten musste ich schon selbst arbeiten.
Da meine Krise sich länger hinzog, wollte ich sie auch nicht überfordern.

Ausserdem bin ich der Meinung, dass die von Weihe so oft angeführten guten Freunde nicht neutral genug sind , um in solchen Ausnahmesituationen "ungerührt" zu bleiben.

Lange Zeit habe ich auch mit meiner Schwester gearbeitet, die spirituelle Therapeutin ist, aber auch sie war selbstvertändlich viel zu subjektiv ihrer kleinen Schwester gegenüber. Wobei ich ihr sehr dankbar bin für verschiedenste Denkanstösse und alternative Psychotherapiemethoden.

Am besten finde ich auch heute noch Selbsthilfemethoden wie z.B. die von mir schon oft erwähnte Methode "The Work" von Byron Katie.


Selbsthilfe ist für mich sehr zentral, wobei ich über die Jahre auch gelernt habe Hilfe anzunehmen, was gar nicht so einfach war für mich.;-) :-)

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W.W., (vor 3404 Tagen) @ Amy

Ausserdem bin ich der Meinung, dass die von Weihe so oft angeführten guten Freunde nicht neutral genug sind , um in solchen Ausnahmesituationen "ungerührt" zu bleiben.

Das ist die Frage??? Ich weiß es selbst nicht.

Zu weit weg? Zu nah dran? Könnten Psychotherapeuten nicht oft zu weit weg sein? Und es sogar zu einem Dogma in ihrer Therapie machen?

Ich bin eher für das Menschliche, das Mitmenschliche, das Allzumenschliche. Die psychotherapeutische Attitüde hltre ich für übertrieben, falsch, Selbstschutz.

W.W.

PS: Nein, ich bin nicht in altmodischen Freudschen Phantasien steckengeblieben! Ich bin ein Fan von Watzlawick, aber das habe ich ja schon 1000mal gesagt. Aber noch mehr bin ich ein Fan davon, dass man sich selbst am Schopf aus dem Sumpf reißen muss - und dass das sehr schwer ist! Manchmal ist es sogar mit Psychotherapie noch schwerer!

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Amy, (vor 3404 Tagen) @ W.W.


PS: Nein, ich bin nicht in altmodischen Freudschen Phantasien steckengeblieben! Ich bin ein Fan von Watzlawick, aber das habe ich ja schon 1000mal gesagt. Aber noch mehr bin ich ein Fan davon, dass man sich selbst am Schopf aus dem Sumpf reißen muss - und dass das sehr schwer ist! Manchmal ist es sogar mit Psychotherapie noch schwerer!

Das ist ihre ganz persönliche Meinung, die ich ihnen gerne lasse!

Dies hier ist ein freies SelbstHilfe-Forum.

Für mich steht Selbsthilfe sehr hoch im Kurs, trotzdem sollte man sich wenn nötig auch helfen lassen ohne sich dafür schämen zu müssen! Bei ihren Aussagen schwingt für mein subjektives Empfinden immer so ein komisches Geschmäckle mit, so als würden sie MSler gerne pauschal in eine bequeme, passive Ecke schieben wollen. Solche gibt es wohl auch, gehören allerdings nicht zu meinem immer grösser werdenden MS-Bekannten-Freundeskreis.

Ich schrieb es bereits, ihr oft verallgemeinernder Blickwinkel auf "die MSler" gefällt mir nicht. Sie neigen dazu alle in einen Topf zu werfen, zumindest beim Schreiben...

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Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3404 Tagen) @ W.W.

Das Grundproblem ist, Amy und ich haben für uns erkannt, daß man Hilfe nutzen kann und sollte wenn man im schwarzen Loch sitzt und sich eine neue Lebensperspektive erarbeiten muß. Ebenso wie Amy bin ich mit 300 gegen die Wand geknallt...

Dann gibt es aber auch welche, die mit der Situation vollkommen überfordert sind und Hilfe brauchen. Ich habe oft genug gehört die im Nervenkh sind alle ziemlich gaga... ach ehrlich??? Ich habe selten soviele reflektierte Leute getroffen. Klar sind manche Menschen nicht nach meinem Geschmack gewesen aber das ist doch normal...

Klar fühlen sich manch Leute wohl im geschützten Raum einer Station oder einer Therapie. Aber es ist dann an den Therapeuten den Patienten wieder ins Leben zu schubsen...

Lethargische Persönlichkeiten sind unabhängig von MS

So jetzt muß ich wieder flitzen

:rocket:

Idefix

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W.W., (vor 3404 Tagen) @ Idefix

Ich darf ja leider nicht verallgemeinern!:-( Sonst würde ich versucht sein zu sagen: Leute, die immer auf der Überholspur fahren, bekommen eher eine MS als lethargische Persönlichkeiten.

Möglicherweise ist diese Verallgemeinerung wirklich im Einzelfall falsch, aber dennoch ist sie sinnvoll, weil sie zum Ausdruck bringt: Die MS könnte etwas damit zu tun haben, dass man sich selbst überfordert!

Ich habe oft genug gehört die im Nervenkh sind alle ziemlich gaga... ach ehrlich??? Ich habe selten soviele reflektierte Leute getroffen. Klar sind manche Menschen nicht nach meinem Geschmack gewesen aber das ist doch normal...

Ich muss gestehen, dass ich mich selten so wohl gefühlt habe, als ich in der Psychiatrie gearbeitet habe. Das wundert mich immer wieder!:confused:

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Amy, (vor 3404 Tagen) @ W.W.

Ich muss gestehen, dass ich mich selten so wohl gefühlt habe, als ich in der Psychiatrie gearbeitet habe. Das wundert mich immer wieder!:confused:

Mich wundert das nicht;-)

an dieser Stelle verzichte ich bewusst auf ein Zitat von Nietzsche;-)


;-) :-D ;-)

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Forum für

Amy, (vor 3404 Tagen) @ W.W.

Ich darf ja leider nicht verallgemeinern!:-(

och je.....


Ich hab dich lieb Wolfi!:-D


Du darfst dich wehren;-) :-Pflowers

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motorschiffbesitzer, (vor 3404 Tagen) @ W.W.

Wirklich?

Mit einem Lied kann man alles besser verkaufen...
https://www.youtube.com/watch?v=mz7qs4rdaP8

--
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Sollte dies hier ein Forum gegen die Gegner der Psychotherapiegegner sein?

agno, (vor 3405 Tagen) @ Amy

Nur mal so als ironisches Statement :-D
Und als Gegengewicht für :-|
gruß agno

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Warum nicht ...

motorschiffbesitzer, (vor 3405 Tagen) @ agno

...
Aber eine andere Domain wäre sinnvoll.

Vielleicht www.HitchcocksErben.de oder so.:-D

--
Syntax error on line 1492

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Warum nicht ...

Amy, (vor 3405 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Die drei Fragezeichen und das ......Forum


;-)

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Warum nicht ...

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3404 Tagen) @ Amy

Ich bin für TKKG... :-D

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Sollte dies hier ein Forum gegen die Gegner der Psychotherapiegegner sein?

Amy, (vor 3405 Tagen) @ agno

Wer die längste Threadüberschrift schreibt gewinnt....


ja was sollen wir als Gewinn ausschreiben?;-) :-D

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