Wieviele MSler ohne BT in Deutschland?

Ich wollte jetzt nicht extra einen Thread eröffnen und im Grunde passt es hier ganz gut dazu...

Ja und Nein.
Ja, es passt schon auch hierher

aber ein neuer Thread macht das Forum übersichtlicher [und kostet übrigens nix extra ;-) ]
Wenn ein(e) Besucher(in) das Forum nach Themen durchsucht und "Radiosendung" findet, erschliesst sich nicht unbedingt der Inhalt "Kritik an der aktuellen Mainstreambehandlung der Multiplen Sklerose"

deshalb verschieb ich das (und hoffe auf dein Verständnis)

Mich würde mal interessieren, wieviele Menschen mit schubförmiger MS in Deutschland eigentlich KEINE schulmedizinische BT machen. Wieviel % sind das? Quellen hierzu wären natürlich gut. Also kein foreninternes Mutmaßen.

OK, Hausmeister. ;-)

Mich würde mal interessieren, wieviele Menschen mit schubförmiger MS in Deutschland eigentlich KEINE schulmedizinische BT machen. Wieviel % sind das? Quellen hierzu wären natürlich gut. Also kein foreninternes Mutmaßen.

Liebe Bluna,
ich vermute, dass wir jetzt die Glaskugel aus dem Schrank holen müssen, passst ja auch ganz gut zum Jahreswechsel, "was war, was ist, was sein wird (abgesehen vom Fußpilz) . . ."

Du findest bei TAG Trier (bei den ufoS übers Menu erreichbar) eine interessante Studie zum Thema: "Wie viele MS-Betroffene brechen ihre Basistherapie wieder ab".
"Über die Gesamtdauer von 24 Monaten blieben 32,3% der Patienten bei ihrem Medikament, 67,7% brachen die Therapie vorher ab."

Da wird die Glaskugel klarer, meine ich.

Der Arzneimittelreport der Barmer GEK (2014) zeigt ähnliche Zahlen und schreibt: " . . . wurden nach den hier durchgeführten Untersuchungen im Halbjahr vor der Krankenhauseinweisung bei etwa zwei Drittel der Patienten keine MS-Langzeitmedikamente verordnet."

Bundesversicherungsamt rechnet mit mehr als 200.000 Erkrankten.
.
.

Jetzt brauchen wir keine Glaskugel mehr, sondern nur noch den Taschenrechner:
2/3 Nichtanwender sind dann 132.000 (unter obigen Annahmen)

ein gewaltiges Potential für die Pharmaindustrie
Da kann man (zumindest ich) dann doch aus rein kaufmännischer Sicht verstehen, dass alle Kontakte angezapft und die Multiplikatoren heftig umworben werden

Wenn ich da Vertriebschef bei nem Pharmafuzzi wär würd ich all meine Vertriebler rausprügeln, dass sie diese Umsatzchance nutzen: 132.000 * 30.000 € Jahrestherapiekosten
(das schafft mein alter Taschenrechner nimmer . . . rofl )

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Ich meine, neulich mal wo gehört oder gelesen zu haben, dass ja ohnehin nur 40% eine BT machen. Ich weiß aber nicht mehr, wo ich das aufgeschnappt habe und worauf sich die Zahl genau bezog. :o/

Danke für den Link und Deine Rechenkünste. Ja, den Trier-Link hatte ich gefunden.

Eine Glaskugel besitze ich nicht. :oo

Eine Glaskugel besitze ich nicht. :oo

kannste im Netz kaufen,
ist aber eher "präfaktisch"
und wissenschaftlich nicht abgesichert
erzeugt damit wohl eher unermessliche Schuld rofl

.
.
.

In Zeiten von "WI-FI everywhere" und "Flatrates" ist eine gute Meta-Suchmaschine fast erfolgreicher

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

rofl rofl rofl

Wenn´s noch mehr Leute wie Niki gibt, die keine BT machen, aber ihrem Neuro in den leuchtendsten Farben schildern, wie toll deren Wirkung ist, kannste diese Statistik wohl in die Tonne kloppen. Aber Niki spielt nur mit der österreichischen Statistik, wenn ich sie richtig verstanden habe - die deutsche Compliance ist also garantiert top evaluiert und einwandfrei! :-D
Zoe

Also ich weiß auch von einer, die das Zeug schon im Klo runtergespült hat.

Die belastet dann, außer der Krankenkasse, auch noch die örtliche Kläranlage...
:-( Zoe

Die belastet dann, außer der Krankenkasse, auch noch die örtliche Kläranlage...
Zoe

Sondermüll bitte zu Öffnungszeiten der Sondermüllannahmestelle fachgerecht entsorgen oder verordnungsgemäss bei willigen Patienten verordnen

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den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Mein lieber Aphothker sagte vor einigen Jahren:
Medikamente werden im Hausmüll ordentlich entsorgt bzw heiß verbrannt.
Er wollte meine aussortieren Altlasten nicht übernehmen.
agno

Da sieht man mal, nicht mal der Apotheker will das Zeug. :lookaround:

Liebe/r angno
Als ich 24 war hatten mir Klinikärzte in Paris mal ein Rezept für Diazepan gegeben und das war sehr preiswert in der französischen Apotheke aber ich hatte nie Epilepsie gehabt sondern nur wie epileptische Krämpfe bei meinem offenen Schädelbruch. Pariser Straßen bei Rot zu überqueren ist sehr gefährlich!
Aber wie bekannt habe und hatte ich keine Epilepsi also verbrannte ich nach eiger Zeit die Tabletten mit Verpackung zu Hause im Ofen!

Als ich 1998 auch wegen falscher nun psychiatrischer Diagnose Atosil und Eunerpan auf ärztliche Verordnung bekommen und sogar genommen hatte erkannte ein Neurologe und Psychiater in der Psychiatrie einer guten Uniklinik das ich eigentlich doch nur MS hätte?

Meine ärztlichen Unterlagen dh die Befunde von meinen Neurologen und von der Radilogie hatte ich dabei gehabt. Wenn es nicht so traurig wäre könnte ich etwas wie im https://www.google.de/search?q=satyrisches+gesicht+flugblatt&ie=utf-8&oe=utf-8&... also eine Schmähsatire über meine Erfahrungen mit vielen Medizinern schreiben.

Mein Fehler daran ist das ich überhaupt zu Medizinern gegangen war oder das ich nicht verhindern konnte das man mich in Krankenhaus gebracht hatte!

Meine Tante Mariechen hatte sich wegen ihres Verdachts auf Schlaganfall ins Krankenhaus bringen lassen. Die Ärzte untersuchten und gaben Medikamente und sie bekam so einen richtig schweren so das quasi nur noch im Wachkoma lag bis zu ihrem Ende.
Bei meiner Mutter wars ganz ähnlich gewesen, aber ich will eigentlich mehr von guten Lebens- und Heilmittelns schreiben....

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Da fällt mir jetzt grad eine böse Comic-Zeichnung ein. Ein Patient, der aussieht wie ein Mülleiner. Vielleicht verwechseln die Neuros einfach nur was. *grübel*

Ja viel Spaß beim Suchen einer seriösen Statistik-Angabe von MSlern ohne BT. Mit Sicherheit findet das Dr. Google nicht, weder in Deutschland noch in Österreich, man kann sich denken warum. Ich bin ohnehin der Meinung, dass Diagnostizierte MS-Menschen, die keine BT machen und denen es dabei gut geht das Internet nicht nutzen um sich weiters über MS zu erkunden. Auch aus diesem Grund bleibt die Dunkelziffer erhalten.
Ich für mich habe entschieden ohne Neurologen auszukommen, als auch ohne Psychotherapeuten.
Als ich im August meine BT beendete sagte ich dies noch meinen diagnostizierenden Neuro im Spital. Der schlug die Hände über den Kopf und erklärte mir was auf mich zukommen kann in den nächsten Jahren... Im November bei der neuerlichen MR Kontrolle entschied ich mich für einen Test und sagte ihm ich habe die Therapie sofort wieder begonnen. Er meinte daher sei meine MS stabil und auch keine Dynamik vorhanden. Das war für mich der Punkt zur Entschlossenheit das allerletzte Mal bei der Kontrolle gewesen zu sein. Ich entziehe mich jeder Statistik und lasse mich nicht steuern.
Ich habe einen Landarzt, der sich mit Yamamoto Akkupunktur beschäftigt und für Neuro Interesse und Wissen zeigt, ein Arzt der mit einem spricht und akzeptiert, wenn man keine Medis nimmt.

Und was ich am allermeisten in meinem Leben bereue, ist das ich je in das Krankenhaus gegangen bin, weil ich nervlich am Ende war und mein Fuß lahmte. Hätte ich mich einfach ins Bett gelegt und das Handy abgeschaltet und relaxt für ein paar Tage, wer weiß ob sich nicht alles einfach beruhigt hätte und ich musste nie erfahren das mein Gehirn ein Sternenhimmel ist-so wie bei sicher vielen Menschen, die das noch gar nicht wissen.

...und vielleicht fragt sich jemand warum ich als Ösi denn in ein deutsches Forum einsteige?
Ist das auch statistisch zu werten?
Ich stieg ein weil mir die Beiträge und das alte Forum von Dr. Weihe gefiel, ich mochte wie und was er zur MS weiß und sagt...
Darf ich eh bei Euch sein....? :-(

Hey Niki, ich bin sehr für Völkerverständigung, - sogar wenn sie beinahe die gleiche Sprache sprechen (bei "Karfiol" wird´s allerdings schwierig :-D )! Hoffentlich habe ich dich nicht abgeschreckt!
Nix für ungut! Willkommen im (T)Raumschiff!
:wink: Zoe

Na na Du hast mich nicht abgeschreckt, ich war halt ein Beispiel dafür. Jedoch zu meiner Verteidigung habe ich meinem Neuro nicht gesagt, dass es mir fabelhaft mit den Medis gehe, im Gegenteil, es war mir permanent übel, ich hatte extreme Schweißattacken, Ohrensausen, etc.
Aber ja das wird schon.....genau!
* Karfiol, Marmelade, Apfelsaft, rote Rübe (oda rote Ruabn) :-P

Darf ich eh bei Euch sein....?

flowers
Willkommen!

gruß agno

thumb up danke, danke!

Und darf ich bitte noch ein Statement zum Thema Statistik abegeben, mich hat vor 2 1/2 Wochen ein Auto am Schutzweg angefahren, ist mir über den rechten Vorderfuß gefahren (eh mein weher MS Fuß), hat mich seitlich zum Gehsteig geschleudert. Fazit: Ellenbogenfleischwunde bis zum Knochen, ein Tennisball großes Hämatom am Kopf, etc.
Und NEIN ich bekam keinen Schub auch ohne BT

Und darf ich bitte noch ein Statement zum Thema Statistik abegeben, mich hat vor 2 1/2 Wochen ein Auto am Schutzweg angefahren, ist mir über den rechten Vorderfuß gefahren (eh mein weher MS Fuß), hat mich seitlich zum Gehsteig geschleudert. Fazit: Ellenbogenfleischwunde bis zum Knochen, ein Tennisball großes Hämatom am Kopf, etc.
Und NEIN ich bekam keinen Schub auch ohne BT

Liebe/r Niki

Hatten Sie Anzeige gegen den Unfallverursacher erstattet?
Ist Schutzweg ein Gemeinde- oder Privatweg?
Oder war gar die Polizei da? Und wieviel Schmerzensgeld wird oder wurde Ihnen gezahlt?
Mit einen guten Anwalt könnten Sie da viel gewinnen aber erst mal wichtig ist die Beweissicherung und noch wichtiger Wie geht es Ihnen nun?
Wie lang musten Sie sich krankschreiben lassen oder falls Sie schon berentet sind fragen Sie beim VDK nach wie Sie mehr Schadensersatz kriegen.
Nach der Eskationstherapie bekomme ich immer noch nichts von dem für meine sekundär sekundär progrediente MS Verantwortlichen.

Wenn Sie keine Medikamente na(e)hmen frage ich Sie ob oder was sie therapeutisch machen?
Kennen Sie etwa sogar einen guten Mediziner?

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Liebe Edithelfriede!

Tut leid, dass ich so spät antworte. Zu Ihrer Frage ja es war ein öffentlicher Schutzweg, der Fahrer hatte mich bei Tageslicht einfach nicht gesehen. Ich sage mal ich hatte großes Glück, weil 1 Schritt weiter und ich wäre unter dem Auto gewesen.
Polizei, Rettung alles war da. Ich war auch über Nacht stationär, dann 14 Tage Krankenstand und noch immer leichte Schmerzen am Arm und Kopf. Die Versicherung des Schuldigen hat mich formell schon kontaktiert, aber wegen dem Schmerzensgeld wurde noch nichts einberäumt. Ich denke vorher wird mich ein ärztlicher Gutachter noch einmal betreffs Folgeschäden untersuchen.

Das mit Ihrer ärztl. Fahrlässigkeit in Folge zur SPMS, tut mir aufrichtig leid. Ich finde die Schicksale, die Meisterungen, diese Kraft und der Lebensmut der "älteren MSler" hier im Forum einfach sehr bewundernswert. Ich bin ja als relativ Frischdiagnostizierte und erstmalig im Gespräch mit anderen MS Menschen noch eher unerfahren angesichts der Gegebenheiten.

Ganz liebe Grüße,
Niki (W)

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rein menschlich: MSler aus jedem Land!

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