Was darf ich hoffen, wenn ich zum Arzt gehe?

1. Dass er mir nicht ein Medikament verordnet, für das er Verlaufsbeobachtungskosten berechnen kann.

2. Dass er mich nicht zum Apotheker im gleichen Haus schickt, mit dem er einen Vertrag hat.

3. dass er mich nicht in ein Krankenhaus schickt, mit dem er einen Vertrag hat.

4. dass er mir nicht ein Medikament verordnet, das ihm gestern von einem Arzneimittelvertreter bei einer Fortbildung empfohlen hat - gleichzeitig das Essen spendiert hat.

5. dass er seine Therapierichtlinien von einer Ärztegesellschaft holt, die eng mit der Pharmaindustrie zusammenarbeitet.

6. dass er sein Wissen nicht von Koryphäen hat, deren Vorträge von der Pharmaindustrie bezahlt werden.

7. Er hält keine Untersuchungen für notwendig, weil sie einem Kollegen (Facharzt, Radiologe) nützen oder weil ein junger Arzt im Krankenhaus das Lumbalpunktieren lernen will.

W.W.

Lieber W.W.
Nicht dass Sie nicht recht hätten, mit ihrem Statement.
Aber wer mit Sorgen zum Arzt geht, der stellt diese Frage zuletzt!

1. Dass er mir nicht ein Medikament verordnet, für das er Verlaufsbeobachtungskosten berechnen kann.

Zuerst einmal reicht es mir, wenn die Medizin hilft.

2. Dass er mich nicht zum Apotheker im gleichen Haus schickt, mit dem er einen Vertrag hat.

Kurze Wege sind bequem, wenn sich beide absprechen, dann ist die verordnete Medizin vorrätig. Das hilft mir & dem Apotheker.

3. dass er mich nicht in ein Krankenhaus schickt, mit dem er einen Vertrag hat.

Daran denkt man zwar primär nicht, aber man hört unter alten Leuten solche Geschichten :-(

4. dass er mir nicht ein Medikament verordnet, das ihm gestern von einem Arzneimittelvertreter bei einer Fortbildung empfohlen hat - gleichzeitig das Essen spendiert hat.

Hmm, das raubt mir primär nicht den Schlaf, ich gehe als Patient zum Arzt, nicht als Extremmoralist mit erhobenem Zeigefinger.
Wenn die Medizin nicht wirkt, dann stelle auch ich solche Fragen.

5. dass er seine Therapierichtlinien von einer Ärztegesellschaft holt, die eng mit der Pharmaindustrie zusammenarbeitet.

Wurst vom Metzger, Geld von der Bank, ich befürchte dass es da keinen Ausweg gibt.

6. dass er sein Wissen nicht von Koryphäen hat, deren Vorträge von der Pharmaindustrie bezahlt werden.

Wurst vom Metzger, Geld von der Bank, ich befürchte dass es da keinen Ausweg gibt.

7. Er hält keine Untersuchungen für notwendig, weil sie einem Kollegen (Facharzt, Radiologe) nützen oder weil ein junger Arzt im Krankenhaus das Lumbalpunktieren lernen will.

Ich befürchte dass es keinen Ausweg gibt.

W.W.

lG agno

Lieber agno,

es ist mir eine Freude, zu erfahren, dass die Erwartungen, die ich mit meinem Arzt verknüpfe, nicht einfach nur logisch, sondern weltfremd sind. ;-)

W.W.

Sehr geehrter W.W.

Den von Ihnen geschrieben Worte pflichte ich aus meiner Erfahrung sehr bei, wobei die Banker mich nur um mein Geld betrogen haben aber die ärztlichen Medikamentierungen mir mein Leben kosten könnten.

Momentan haben mich die Mitarbeiter des Geldinstits mit den roten S beraubt und von Medizinern halte ich eher Abstand oder wissen Sie wie ich zb von der Uni in Göttingen oder Marburg einen solchen Bericht bzw Gutachten ambulant bekommen könnte?

Und vor allem von wem? Kann nicht auch ein niedergelassener Neurologe befunden?
Meine Neurologin kennt mich schon seit ich Mitox bekommen hatte also wäre sie meine erste Wahl!

Mit persönlich bekannten Medizinern ists mir sicherer, aber auch die können Fehler machen! Also geht meine Frage auch an andere Betroffe: Wen können Sie mir empfehlen?

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Ich habe nachgedacht, was der normale Patient wohl für Fragen stellt.

1. Ein armer Arzt ist ein schlechter Arzt.

2. Ein guter Arzt fährt mindestens einen BMW.

3. Bei einem guten Arzt kriegt man keinen Termin.

4. Ein guter Arzt soll gut verdienen. Wenn er gut ist, ist mir egal, was er verdient.

5. Gute und sehr gute Ärzte werden von der Pharmaindustrie verhätschelt.

6. Ein guter Arzt muss seine Patienten schnell behandeln.

7. Ein guter Arzt fährt viermal im Jahr in der Urlaub.

W.W.

Lieber Herr Weihe

Bei uns in CH bestimmt meist die Krankenkasse, zu welchem Arzt man gehen darf/muss.

https://www.swica.ch/de-ch/ihre-gesundheit/gesundheitszentren

So stellen sich alle diese Fragen nicht, die Krankenkasse möchte so wenig wie
nur irgend möglich zahlen.

H :ok: pe

Ich habe nachgedacht, was der normale Patient wohl für Fragen stellt.

1. Ein armer Arzt ist ein schlechter Arzt.

2. Ein guter Arzt fährt mindestens einen BMW.

3. Bei einem guten Arzt kriegt man keinen Termin.

4. Ein guter Arzt soll gut verdienen. Wenn er gut ist, ist mir egal, was er verdient.

5. Gute und sehr gute Ärzte werden von der Pharmaindustrie verhätschelt.

6. Ein guter Arzt muss seine Patienten schnell behandeln.

7. Ein guter Arzt fährt viermal im Jahr in der Urlaub.

W.W.

Ich würde ganz gewiss nicht solche Fragen stellen, wenn ich zum Arzt gehe ...

Ich weiß nichts über seine wirtschaftlichen Verhältnisse und ob er von der Pharma verhätschelt wird -
Woher sollte ICH als Patient das denn auch wissen?!

Oder soll ich den Arzt fragen, wenn ich bei ihm in der Sprechstunde sitze - der wird ja wohl von mir denken,
Ich hätte nicht alle Tassen im Schrank.

Nee im Ernst, mich bewegen ganz andere Probleme, wenn ich mal einen Arzt aufsuche.

Aber mich würde interessieren, ob Sie Ihrem behandelnden Arzt offen diese Fragen stellen würden?

Bennie

Ich kann den Fragekatalog echt nicht ernst nehmen!

Wenn ich es doch für einen kurzen Moment versuche kommt folgendes raus:

Manche Fragen kann ich nicht klären. Es bedarf der direkten Information seitens des Arztes.
Wenn ich jetzt also zum Fragen ansetzte, wird mich ein guter Arzt der Praxis verweisen und sich nicht auf eine Diskussion einlassen.

Damit ist mir zwar nicht geholfen, aber es ist wohl ein guter Arzt.

--
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Manche Fragen kann ich nicht klären. Es bedarf der direkten Information seitens des Arztes.
Wenn ich jetzt also zum Fragen ansetzte, wird mich ein guter Arzt der Praxis verweisen und sich nicht auf eine Diskussion einlassen.

Damit ist mir zwar nicht geholfen, aber es ist wohl ein guter Arzt.

:clap:

;-) Ich könnte mir vorstellen, dass Dich auch ein schlechter Arzt rausschmeißt.
Was wäre dann bewiesen?
Nichts beim Arzt aber einiges beim Patienten. :-(

agno

P.S.: Darf man mit ordentlich Hirnmassenverlust alles fragen?

P.S.: Darf man mit ordentlich Hirnmassenverlust alles fragen?

Guten Morgen,

im Prinzip ja. Auch was das Einhalten von gesetzlichen Fristen anbelangt, hast Du im Falle kognitiver Defizite eine Art Freibrief...

Wenn Du sowas zu sehr strapazierst, könnte ich mir allerdings vorstellen, dass Dich der 'nach allem' gefragte Arzt immer weniger als ernstzunehmenden zur Kollaboration fähigen Patienten behandelt, und Du (Fristen nicht einhalten, Behörden missverstehen ;-) ) Gefahr läufst, eine Pflegschaft, einstmals Vormund genannt, zur Seite gestellt zu bekommen.

LG, jerry

... im Falle kognitiver Defizite eine Art Freibrief...
Wenn Du sowas zu sehr strapazierst, könnte ich mir allerdings vorstellen, dass Dich der 'nach allem' gefragte Arzt immer weniger als ernstzunehmenden zur Kollaboration fähigen Patienten behandelt, und Du (Fristen nicht einhalten, Behörden missverstehen ) Gefahr läufst, eine Pflegschaft, einstmals Vormund genannt, zur Seite gestellt zu bekommen. > LG, jerry

Lieber Jerry
Wobei zu 99% der Hirnmassenverlust bei MS eben nicht zu einer Persönlichkeit führt, die die Fähigkeit verloren hat, für das eigene Leben verantwortungsbewusst zu entscheiden.
Trotz Hirnmassenverlust!
Auch wenn man von Menschen die ihre eigene Unverantwortlichkeiten besser verdecken können, teilweise abwertend behandelt wird.

agno

Auch wenn man von Menschen die ihre eigene Unverantwortlichkeiten besser verdecken können, teilweise abwertend behandelt wird.

Aber wenn diese Menschen (als Arzt, Behörde o.ä.) am sog. längeren Hebel sitzen, könnte es - vorausgesetzt Deine gefühlten 99% treffen zu - sinnvoll und überlebenstaktisch geschickt sein, ein bisschen um die Ecke vorauszudenken 'Wie wirke ich auf mein Gegenüber' ... ;-)

LG, jerry

So wie vom MSB angedacht, sich nicht von WW zu unbedachten Äußerungen verführen lassen.
(bzw schweigen und handeln)
agno

P.S.: Ich halte es mit MS, Fatique und optimiertem Alltag für sehr wichtig, die sozialen Kontakten auch außerhalb des engsten Familienkreises zu pflegen, um in der Kommunikation nicht übermäßig verletzlich zu werden.

P.S.: Ich halte es mit MS, Fatique und optimiertem Alltag für sehr wichtig, die sozialen Kontakten auch außerhalb des engsten Familienkreises zu pflegen, um in der Kommunikation nicht übermäßig verletzlich zu werden.

Da hast Du ein sehr wahres Wort gesprochen lieber Agno :-)

Ist nur nicht immer so einfach als Zugezogene(r) , Neigschmeckte(r)

Liebe Grüße
Bennie

Hallo agno

Ja genau.

Zur Fatigue, ist ja nicht Erschöpfung, ist aber auch nicht die Einbusse
an IQ, also in Volkssprache Weltfremd, naiv, kann in Varianten denken, man kann ja den IQ testen, das hat nichts mit Fatigue zu tun.

Das sind wieder Themen...

Um 11.30 ist Physio, mal sehen was geht.

H :footprint: pe

P.S.: Darf man mit ordentlich Hirnmassenverlust alles fragen?

Guten Morgen,

im Prinzip ja. Auch was das Einhalten von gesetzlichen Fristen anbelangt, hast Du im Falle kognitiver Defizite eine Art Freibrief...

Wenn Du sowas zu sehr strapazierst, könnte ich mir allerdings vorstellen, dass Dich der 'nach allem' gefragte Arzt immer weniger als ernstzunehmenden zur Kollaboration fähigen Patienten behandelt, und Du (Fristen nicht einhalten, Behörden missverstehen ) Gefahr läufst, eine Pflegschaft, einstmals Vormund genannt, zur Seite gestellt zu bekommen.

LG, jerry

Hier, in D? Vielleicht.

Ich hörte mal von einer Patientin in Amerika, die mit nur einer Gehirnhälfte, dank Neuroplastizität ein 'normales' Leben lebte.

Leider, kennen sich die Ärzte hier, viel zu wenig mit derlei Möglichkeiten aus. Oder sie wollen sich nicht auskennen?!

Ich finde Neurologenbesuche übrigens sehr frustrierend. Kein gutes Zeichen...

P.S.: Darf man mit ordentlich Hirnmassenverlust alles fragen?

Ich erahne, dass viele vor dem Bildschirm jetzt sagen "er nun wieder" oder "jedes Wort auf die Goldwage" (obwohl es überhaupt nicht so ist).

Realistisch gesehen wird man diesen ordentlichen
Hirnmassenverlust nicht mal eben quantifizieren können - wozu auch.
Außerdem steht die Frage im P.S. Teil. Also nicht im "Wichtigsten".

Diese Erkenntnis und die Überschrift deuten auf eine weitere "Verständnisebene" hin, finde ich.

Die Antwort ist trotzdem NEIN!

P.S. Für mich geht es auch nicht um klug oder dumm, sondern eher "welches Haustier kommt". Also Pitbull oder Eule.

--
Syntax error on line 1492

@ MSB, nochmal danke!
soeben gefunden, weil es so gut zum Thema passt:
Die Idee
Die Gefahr

Liebe Mitbetroffene,
Gefährlich ist es etwas zu behaupten das man nicht nachweisen kann darum meine Zitierlust! Wenn mir jemand eine üble Nachredeklage androht weiß ich das ich richtig lag!
Wer seine/die MS Ursachen kennt soll sie benennen ich warte...
Interessant wäre es wenn Organisationen wie zb die Bfarm aktiv werden würden aber nichts ist bisher geschehen!

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Liebe Mitbetroffene,

Als kluge Patientin brauche ich nicht zum Arzt/zur Fachärztin zu gehen und bei meinem ersten Neurologenkontakt fragte mich vor 26 Jahren der Mediziner ob ich nicht ein Patienteninformationssystem für ihn kennen würde. Als Diplominformatikerin schien ich ihm dafür kompetent und seine Meßwerte an meinem Hirn also EEG und VEP bezüglich MEINER VERMTETEN MS ließen ihn meinem MS - Verdacht widersprechen.
Ganz leichte Sehstörungen und ein taubes Gefühl rechts waren ja wie nichts!

Als ich dann in den folgenden Jahren immer deutlichere MS Schübe bekam wie ua Empfindungsstörungen, Gesichtslähmung und halbseitige Erblindung empfahl mir mein Augenarzt zum Neurologen zu gehen. Mein Zahnarzt sagte mir das auch und der von mir aufgesuchte Neurologe hatte mir dann die Eversdiät empfohlen.

Bei zahlreichem Verstoß dagegen und noch dramatischer Eiseninfusionen UAW 144 430 war ich sehr unklug gewesen und hatte den Hausarzt mir neben Cortison noch Eisen infundieren lassen!

Der Mediziner wußte und wollte sicher nicht das er damit meine MS sekundär chronisch progredient machte, aber verantwortungslos gewesen wäre es von mir nicht die UAW zu machen! Zahlreiche Immunsuppressiv bis zum Mitox ließen mich deutlicher zu der Erkenntnis kommen das die Autoimmunhypothese bei MS jrass falsch ist.
Das brauche ich nicht immer zu wiederholen aber wie man von MS wieder gesund wird durch Hanfmedikamente (CBDs) sollteklarer beschrieben werden.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Hallo,
Darf ich noch mehr schreiben?

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Hallo,
Darf ich noch mehr schreiben?

lg e

Wenn meine Frau in einem entsprechenden Kontext so eine ähliche Frage stellt - sie erwartet automatisch ein ja, bzw. es wäre für den Fluss auch notwendig - antworte ich immer mit nein!

--
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P.S.: Darf man mit ordentlich Hirnmassenverlust alles fragen?

Ich glaube, hier ist der Sündenfall passiert. Der Thread hatte ein ziemlich gutes Thema: Was geht uns so durch den Kopf, wenn wir einem weißgekleideten Herrn gegenübersitzen? Und dann - wie aus heiterem Himmel - der Hirnmassenverlust!

Der Dreh war wohl: Ich kann mir meinen Arzt nicht selbst backen, und wenn ich schon einmal einen Termin habe, sollte ich ihn nett behandeln. Sonst könnte er messerscharf schließen: 'Man darf ja nicht darüber reden, aber die MSler haben ja sowieso alle einen kleinen Hirnschaden.'

Was ist also passiert? Der kritische Patient geht in sich, fasst sich an die eigene Nase und stellt fest: Vielleicht übersehe ich ja den Balken in meinem eigenen Auge und halte den wohlwollenden Herrn mit den graumelierten Haaren, der mir gegenüber am Schreibtisch sitzt, nur deshalb für geldgierig und etwas beschränkt, weil ich einen Hirnschaden habe.

Diese Selbstkritik könnte vorbildhaft sein - oder ist sie einfach nur dumm?

W.W.

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