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überraschend ehrlich (Allgemeines)

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3646 Tagen)

sagt Prof. Haas im Interview mit Pharma Fakten:
"Trotz großer Forschungsbemühungen wissen wir noch sehr wenig über die Krankheit. Es gibt viele Vermutungen wie zum Beispiel genetische Faktoren, Umweltfaktoren wie zu wenig UV-Strahlung, Vitamin-D-Mangel oder Übergewicht. Ebenso könnten Virusinfektionen in früher Kindheit zum Ausbruch der Krankheit beitragen. In diesem Zusammenhang wird gerade das Pfeiffersche Drüsenfieber genannt." (wieder mal, Anm.d.Red.)

Alles andere, wie zum Beispiel der Klassiker: "Hit hard and early" ist nichts Neues, nur Wasser auf die Mühlen und Taler in den Beutel der Pharmaindustrie.

Wer sich das ganze werbende Interview geben mag, findet es hier.

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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überraschend ehrlich

motorschiffbesitzer, (vor 3646 Tagen) @ naseweis

Ich fühle mich in meiner Ansicht zum Thema "Wie weit ist die Menschheit in der MS- Forschung" bestätigt!

Ein Pro-Argument ist mir beim Lesen des Artikels entstanden, warum man den möglichst früh mit einer Immuntherapie anfangen sollte.

Die strittigen Argumente mal bei Seite:

Je früher man anfängt, desto mehr kann man ausprobieren und findet vielleicht etwas was hilft.
(Ergibt ja durchaus Sinn. Im fortgeschrittenen Stadium ist man vielleicht gar nicht mehr fähig ob der Medikamenteneinnahme und/oder hat da eh keinen Bock mehr drauf.)

Die Wahrscheinlichkeit, dass man davon einen gesundheitlichen Schlag wegbekommt ist vermutlich gering. Aber auf jeden Fall nicht genug belegbar, um das Risiko höher als den möglichen, zu erhoffenden Nutzen zu bewerten.

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agno, (vor 3646 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Die Wahrscheinlichkeit, dass man davon einen gesundheitlichen Schlag wegbekommt ist vermutlich gering. Aber auf jeden Fall nicht genug belegbar, um das Risiko höher als den möglichen, zu erhoffenden Nutzen zu bewerten.

Dagegen spricht die Erfahrung dass
wer immer die neuesten Medis ausprobiert, der hat wahrscheinlich einen üblen Verlauf.

agno

PS
...Patienten, bei denen die MS früh diagnostiziert wurde, bekommen aber nicht sofort die Möglichkeit einer vorbeugenden Immuntherapie. Die nicht spezialisierten Ärzte warten erst einmal ab. Und hier liegt das Problem....

hmm, früher gab es viel weniger MS und schlechtere Verläufe inzwischen gibt es diese Diagnose sehr oft, aber meistens mit relativ gutem Verlauf...
sagt ein anderer örtlich ansässiger Arzt

hmm ein Mathematiker könnte auch andere Schlussfolgerungen ziehen.

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motorschiffbesitzer, (vor 3646 Tagen) @ agno

Die Wahrscheinlichkeit, dass man davon einen gesundheitlichen Schlag wegbekommt ist vermutlich gering. Aber auf jeden Fall nicht genug belegbar, um das Risiko höher als den möglichen, zu erhoffenden Nutzen zu bewerten.


Dagegen spricht die Erfahrung dass
wer immer die neuesten Medis ausprobiert, der hat wahrscheinlich einen üblen Verlauf.

Auch bei "alten" Medikamenten, die sehr strebsam eingenommen wurden, kann es zu einem üblen Verlauf kommen. Also einen Verlauf, der am unteren Ende der Statistik anzusiedeln ist.
Ich spreche aus Erfahrung.;-)

Das ist aber genau der Punkt. Erfahrungen, Studien, Abschätzungen, etc. sind für mich nichts handfestes. Man muss sich selbst für etwas entscheiden und trägt selbst das Risiko.

Die Erkrankung ist für mich eine "Black Box". Aussagen a'la man ist schon eine schönes Stück weiter, heute ist alles viel besser als früher, etc. bringen mir persönlich nichts!

Man kann mich aber mit Handfestem beeindrucken. Nur reden - kann ich auch.

Da ich aber auch die Ansicht vertrete, dass die Menschheit mit der Erkrankung überfordert ist, kann ich den Forschern noch nicht mal einen Vorwurf machen.

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Philipp, (vor 3646 Tagen) @ naseweis

Ich war noch nie DMSG Mitglied.

Macht mal ne Umfrage wer bis wann Mitglied war und wieso ausgetreten ist ?

Im Oktober ist bei mir Schluss mit Betaferon und ich bin rein wie mein
Gewissen.

H;-) pe

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GG, (vor 3646 Tagen) @ Philipp

ich auch noch nie.

Bei der Hippotherapie fragte ich eine MS betroffene, wie sie diese Therapie finanziert?

Sie spritzt sich, dafür wird die Hippotherapie zum größten Teil gesponsert.:kiff:

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Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

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Philipp, (vor 3646 Tagen) @ GG

Ja, das ist leider wie Zuckerwatte und Peitsche.

H:rauch: pe

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Herbie, (vor 3644 Tagen) @ GG

Hallo GG,

" Hippotherapie " oder Medikamente, wer braucht das in Zukunft noch ?

Die Autoindustrie entwickelt das autonome Automobil. Das heißt, man kann den Caravan als kleine Eigentumswohnung barrierefrei umbauen lassen, den Rolli im hinteren Bereich parken. Alles dem Behinderungsgrad entsprechend ausbauen. Einkaufen funktioniert dann wie bei Mac Drive, die KG kommt zum Caravan genauso wie der Doc zur Cortisoninfusion.

Man sagt der Kiste, wo man hin möchte, dann kann man sich wieder hinlegen und ist irgendwann z.B. auf Mallorca. Man sollte halt Ziele vermeiden, die man nur über den Brenner erreichen kann.

Also nur noch Österreich kann uns behindern, aber nicht mehr die MS.

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nur noch Österreich kann uns behindern, aber nicht mehr die MS.

agno, (vor 3644 Tagen) @ Herbie

" Hippotherapie " oder Medikamente, wer braucht das in Zukunft noch ?

...

Also nur noch Österreich kann uns behindern, aber nicht mehr die MS.

Herbie, du bist eine Nummer!!! *Schenkelklopfend*

Weist du, ich glaube es ist viel schlimmer.
Du und ich, wir hatten ein Leben und haben unseren Weg der kleinen Brötchen lieben gelernt.
(nicht immer)
Aber die Jugend heutzutage kämpft gegen unsichtbare Barrieren.
Es ist niemals gut genug.
Manchmal denke ich dass es schlimmer ist in diesem aktuellen Wettrennen mit zu hetzen.
Als 30 Jahre gegen die eigenen Ängste zu kämpfen.
(geht irgendwie auch nicht aber man macht es mit sich selbst aus)
Es ist modern als gesunder Sieger-Mensch seine leistungssteigernde Basistherapie zu haben.

irgendwie seltsam denkt agno

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motorschiffbesitzer, (vor 3644 Tagen) @ Herbie

Die Autoindustrie entwickelt das autonome Automobil. ...

Darüber macht man keine Witze. Außenstehende können das glauben!

Letzte Woche wurde mir nämlich genau das als Hoffungsschimmer versucht zu verkaufen (allerdings nur kurz, weil ich es - dass ich davon was habe - für falsch halte und das mit der logischen Konsequenz "unwichtig für mich etc." zum Ausdruck gebracht habe.)

Ist vielleicht eher was für agile Blinde. Da ergibt der Parkaausweis auch mal Sinn.;-)

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das ist doch Alles Pillepalle

Philipp, (vor 3644 Tagen) @ Herbie

Leider seid ihr noch nicht bei Stephen Hawkins angelangt.

Der "Geist" erlebt die 3. Dimension erst, wenn der Körper so marode ist, dass
er sich davon lösen kann (wie Nahtoterfahrung).

Stephen Hawkins meint mit Black Holes in seinen Büchern nicht das Gleiche wie
Weihe, liebe Kameraden, Black Holes im Universum, nicht im geschrumpften Gehirn.

Löst den Geist vom irdischen geschmudel und taucht ein in die 3. Dimension.

H:kiff: pe

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das ist doch Alles Pillepalle

motorschiffbesitzer, (vor 3644 Tagen) @ Philipp

Echt?

Nach meinem Verständnis ist die 3. Dimension noch Pillepalle (je nach körperlicher Fähigkeit).

Erst ab der Vierten wird es interessant.
Hier würde ich auch einen Berührungspunkt mit den Black Holes im Weltall sehen.

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GG, (vor 3644 Tagen) @ Herbie

Hallo Herbie,


Man sagt der Kiste, wo man hin möchte, dann kann man sich wieder hinlegen und ist irgendwann z.B. auf Mallorca.

Das wirst Du wohl nie erleben, oder Du wirst zum 2. Mal geboren oder geklont.

GGlightbulb

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Philipp, (vor 3644 Tagen) @ GG

Mit Verlaub, wer sollte einen MSler klonen ?

Wir sind eventuell nett, aber doch chronisch krank.

Die MS stirbt mit uns und das ist auch gut so.

Hope

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GG, (vor 3644 Tagen) @ Philipp

Mit Verlaub, wer sollte einen MSler klonen ?


bist du schon mit der MS auf die Welt gekommen ? Beim Klonen werden doch die kranke Gene entfernt oder ?
Das Schaf Dolly, wurde zwar nicht alt, aber immerhin 6 Jahren.

https://www.youtube.com/watch?v=KRg1TmTKc8o

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Philipp, (vor 3644 Tagen) @ GG

MS kann bis heute noch nicht in den Genen identifiziert werden.

6 Jahre, o.k.

Ich bin jetzt 52.

H;-) pe

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Herbie, (vor 3644 Tagen) @ GG

Der Druck für diese Art zu fahren kommt aus den USA. Vielleicht geht das dann doch schneller. Dann muss man halt im Alter in die USA umziehen. Alles verkaufen, was hält mich denn hier.

" Ein solcher Beschluss ist in den USA bereits gefasst worden. Dort hatte die Verkehrsbehörde NHTSA festgestellt, dass Computer grundsätzlich als Fahrer anerkannt werden können. Die Entscheidung gilt als Meilenstein für die Zukunft mit selbstfahrenden Autos. "

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/selbstfahrende-autos-bundesregierung-erweitert-recht...

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