Ist das ein Drecksack? - Forum der MS-ufoS

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.... oder muss man da anders dazu sagen?

CDU-Politiker Streeck stellt teure Medikamente für Hochbetagte infrage. FDP-Vize Kubicki wirft ihm »kalten Zynismus« vor. Grünenpolitiker Dahmen kritisiert die Aussagen als »Unfug«. Auch Patientenschützer sind alarmiert.

Der CDU-Gesundheitspolitiker und Bundesdrogenbeauftragte Christian Streeck hat mit einer Aussage zur medizinischen Versorgung von alten Menschen deutlichen Widerspruch ausgelöst. Er stellte infrage, ob Hochbetagte noch mit besonders teuren Medikamenten versorgt werden sollten.

https://www.spiegel.de/politik/hendrik-streeck-cdu-politiker-sorgt-mit-aussagen-zur-alt...

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Der CDU-Gesundheitspolitiker und Bundesdrogenbeauftragte Christian Streeck hat mit einer Aussage zur medizinischen Versorgung von alten Menschen deutlichen Widerspruch ausgelöst. Er stellte infrage, ob Hochbetagte noch mit besonders teuren Medikamenten versorgt werden sollten.

... es geht vielleicht zu weit, aber trotzdem kam mir die unsägliche Parole vom "unwerten Leben" wieder in den Kopf ...

=>
"60 000 Reichsmark kostet dieser Erbkranke
die Volksgmeinschaft auf Lebenszeit.
Volksgenosse, das ist auch dein Geld.

Monatszeitschrift des Rassenpolitischen Amtes der NSDAP"

Gruß
Boggy

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Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

... es geht vielleicht zu weit, aber trotzdem kam mir die unsägliche Parole vom "unwerten Leben" wieder in den Kopf ...

Und das kommt dann von einem, dessen Partei CHRISTLICH im Namen führt

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

soso, ein junger Altersrassist mit Backpfeifengesicht im Auftrag des Herrn, im Mittelalter hätte er dafür mit dem Schwert eingestanden, Verteilungskämpfe als Glaubenskriege, der sieht immer so aus, als hätte er unter dem Scheitel einen Schlitz, wo man die Moneten einwerfen kann und dann rasselt er los

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"Besonders fatal ist dabei, dass Streeck nicht nur als Politiker auftritt, sondern auch als Arzt: Sollten Ärzt*innen nicht die Fürsprecher*innen der Patient*innen sein? Wäre das im öffentlichen Diskurs nicht die Rolle, die sie auszufüllen hätten? Gerade für jene Patient*innen, die, weil sie zu krank oder zu eingeschränkt sind, öffentlich nicht mehr sprechen können?"

https://taz.de/Streeck-will-bei-Aelteren-sparen/!6126256/

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Beides existiert in etlichen Ausprägungen.

Ältere Bekannte berichten mir häufig davon, dass sie sich aufgrund ihres Alters von ihren Ärzten nicht immer ernst genommen fühlen. Regelmäßig fallen dort Sätze wie: „Für ihr Alter geht es ihnen doch gut.“ oder „Gucken sie sich mal in ihrer Altersgruppe um, wer von denen noch xyz kann.“

Was womöglich als Kompliment gemeint ist, kommt bei den Adressaten zumeist nicht gut an.

Der Fall einer Bekannten, die in einem vermeintlich klaren Fall einen Arztmarathon auf sich nehmen musste weil niemand dem Auslöser ihrer Schmerzen in Hüfte und Bein auf den Grund ging, steht m.E. exemplarisch für Altersdiskriminierung:

Auch sie durfte sich von Hausarzt und Orthopäde anhören, in ihrem Alter sei es normal, dass man Schmerzen habe und sie könne sich glücklich schätzen, überhaupt noch so gut beieinander zu sein.

Ihren Einwand, dass sie ihre „normalen“ Schmerzen gut kenne, diese aber nach einem Sturz neu hinzugekommen seien tat man ab. Auch als sie darauf verwies, ein Bein sei merklich weniger belastbar, untersuchte man sie trotzdem nicht ordentlich. Der Hausarzt überwies sie auf ihr Drängen an einen Orthopäden.

Dieser bedeutete ihr bei der Vorstellung, sich auf eine Untersuchungsliege zu legen (komplett angekleidet - mit Hose) wo der Arzt Hüfte und Beine (über der Kleidung) abtastete und besagtes Bein beugte und streckte. Auf die richtige Diagnose kam er so allerdings nicht.

Er ging von einer starken Prellung der Hüfte aus. Behandlung: Auflagen mit Quark sowie Salbe.

Tatsächlich hatte sie durch den Sturz eine Fraktur des Oberschenkelhalses erlitten, was durch die veranlasste Bildgebung eines anderen Orthopäden dessen Annahme bestätigte. Sie bekam dann schnell einen OP-Termin für ein künstliches Hüftgelenk mit anschließender stationärer Reha.

Normalerweise würde man in solch einem Fall annehmen, dass bereits der Hausarzt nach einer eingehenden Untersuchung eine Bildgebung veranlasst und dann alles weitere in die Wege leitet.

Und dann gibt es das Übertherapieproblem.

Dies trifft ebenfalls oft Ältere, besonders Schwerkranke oder sogar Sterbende, denen kurz vor dem Lebensende noch „Therapien“ verordnet werden, die überhaupt keinen Sinn mehr machen.

Beides sollte nicht die Regel sein, sondern eine unglückliche Ausnahme. Doch in unserem derzeitigen Gesundheitssystem lebt beides viel zu häufig in einträchtiger Koexistenz und die, die es ändern könnten, tun es nicht oder profitieren auch noch selbst davon.

Das Thema bewegt mich, doch meine Kraft ist leider weiter stark reduziert. Nicht böse sein, wenn ich nicht gleich weiterschreibe.

Liebe Grüße, IceUrmel

Und dann gibt es das Übertherapieproblem.
Dies trifft ebenfalls oft Ältere, besonders Schwerkranke oder sogar Sterbende, denen kurz vor dem Lebensende noch „Therapien“ verordnet werden, die überhaupt keinen Sinn mehr machen.

... Ich hoffe, daß meine Patientenverfügung ausreicht, um das zu verhindern. Ich möchte nicht "unnötig" gequält werden ... (ich möchte aber auch nicht, daß man mir aufgrund meines Alters hilfreiche Therapien vorenthält)

Das Thema bewegt mich, doch meine Kraft ist leider weiter stark reduziert.

... meine Kräfte sind auch auf einem ziemlich beunruhigenden Tiefstand, schon seit längerer Zeit, ohne spürbare Verbesserungen ... schwieriges Leben ...

Nicht böse sein, wenn ich nicht gleich weiterschreibe.

Auf keinen Fall! flowers

Liebe Grüße, IceUrmel

Liebe Grüße ebenfalls

Boggy

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Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

... Ich möchte nicht "unnötig" gequält werden ... (ich möchte aber auch nicht, daß man mir aufgrund meines Alters hilfreiche Therapien vorenthält)

Genau!

LG, IU flowers :wink:

... Ich möchte nicht "unnötig" gequält werden ... (ich möchte aber auch nicht, daß man mir aufgrund meines Alters hilfreiche Therapien vorenthält)

Genau!

LG, IU

da bin ich auch dabei thumb up :clap:

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Ich erlebe das mit der Hüfte eben gerade genauso.

Man ist hilflos, wütend und völlig auf sich allein gestellt.

Ich erlebe das mit der Hüfte eben gerade genauso.

Man ist hilflos, wütend und völlig auf sich allein gestellt.

Das ist wirklich zum Haareraufen!

Ich wünsche Dir, dass Du bald den/die richtige(n) Arzt/Ärztin findest, die Dir helfen können.

LG, IU flowers :wink:

Liebe IceUrmel,

nun ist es zu spät:(

Nach einem Jahr hat der vierte Orthopäde endlich die geforderten Untersuchungen MRT und Digitalröntgen geliefert.

Er war jung und scheu.

Beim dritten Besuch, als ich die Pistole auspackte, an seine Brust setzte und sagte " Ich drücke ab", hat er verstanden.

Ich konnte die Befunde nicht mit ihm besprechen, da er keine Telefontermine macht (machen darf, weil Kette).

So habe ich den ersten Orthopäden aktiviert, dessen Tresen unvorsichtiger Weise den Telefon Termin für ihn einrührte.

Nach Stunden rief er an, als ich gerade den Schlüpfer fallen ließ, um in die Badewanne ins eiskalte Wasser zu steigen.

Er sagte mir das, was ich schon weiß, als ich den Befund gelesen hatte.

Nur noch OP möglich bei heftiger Coxarthrose, die vor einem Jahr noch nicht da war.

Ungewisser Ausgang für Nekrose am Sitzhöcker sowie Bänderschaden Beine und Ileopsoas, ISG problematisch.

Er war wie ein eingeseiftes Ferkel in meinen Armen.

Aber ich ließ mir nicht ein einziges Wort der Mißbilligung entfleuchen.

Er wünschte mir alles Gute und ich solle auf mich aufpassen.

Ich lasse ihn aber noch nicht vom Haken.

Weil ich ihn morgen um Cannabis bitten werde.

Man hätte den Schaden sicher vermeiden können bei sorgfältiger Diagnose und Behandlung.

Viel Erfolg, zumindest mit deinem C Rezept, wünsche ich dir.

Was bin ich froh über meine Gesundheit. Bis auf MS habe ich nix, meine Hausarztpraxis schickt mir die

erforderlichen Rezepte zu, so habe ich außer meinem Zahnarzt in diesem Jahr keine Ärztin oder einen Arzt

aufsuchen müssen.

In die Badewanne komme ich trotzdem nicht :-(

Kerstin

Guten Tag, nach langer Zeit bin ich wieder mal hier.

Das Thema interessiert mich auf verschiedener Ebene
1. Seit 2 bis 3 Jahren habe ich beidseitig eine Coxathrose, links schlimmer als recht, was sich mit Schmerzen und Krämpfen bemerkbar macht und es wird immer schlimmer. Das med. Cannabis hilft da nicht mehr gut und ich nehme - wenn auch nicht viele Schmerzmittel - diese insbesondere in der Nacht. Ich habe einiges an Arzt und Facharztbesuchen, bildgebende Verfahren hinter mir. Da ich befürchte, dass eine OP, was die MS Symptome betrifft, keine Besserung bringt, die Anästhesie in meinem Alter von 77 J. nicht ohne ist, lasse ich mich nicht operieren. Meine Orthopädin, eine junge Frau, hat ebenso davon abgeraten. Die Hausärztin hat mich auf die Hüfte gebracht, da ich dachte, die Schmerzen hätten was mit der MS zu tun. Die Beweglichkeit, die durch MS immer mehr eingeschränkt ist, hat noch durch die kaputten Hüften eins drauf gekriegt.
2. Was die Aussagen von Streek betrifft, finde ich, hat er teilweise recht, wie hier schon beschrieben, am Ende des Leben noch mal einen hohen med. Einsatz zu bringen, der nicht mehr zu was führt und nur der Gemeinschaft viel kostet. So meine Mutter, nach 5 Schlaganfällen musste sie unbedingt noch einen Herzschrittmacher bekommen, das konnten wir nicht verhindern. Kurz danach bei dem 6. Schlaganfall fiel sie ins Koma, konnte nicht sterben und wurde künstlich ernährt bis sie an einer Sepsis nach 4 1/2 Monaten gestorben ist. Sie akzeptierte keine Betreuung und ich konnte nur am Ende verhindern, dass ihr wegen der Sepsis nicht Teile des Fußes amputiert wurde. Und dass sie die künstliche Ernährung ausgesetzt haben.
3. Bei meiner Vorstellung bei der MS Ambulanz bzw. mein 1. Besuch bei einer MS Ambulanz, ansonsten bin ich mit meinem Neurologen sehr zufrieden, sagte man mir, man würde Patienten mit MS ab 70 keine MS Medikamente mehr verordnen, da die Nebenwirkungen stärker sind als die Wirkungen. Da ich nur med. Cannabis nehme, war mir das eigentlich egal, aber evtl. hätte sich was finden lassen, dass evtl. den Verlauf meiner MS etwas gestoppt hätte. Beste Grüße Jakobine

Hallo Jakobine,

ich verstehe Deine Bedenken hinsichtlich möglicher OPs und drücke Dir die Daumen, dass Du die Schmerzen mit anderen Mitteln in den Griff bekommst.

Bei der Schilderung um die Begebenheiten mit Deiner Mutter, stellt sich mir die Frage, ob sie das denn selbst so wollte oder ob sie sich nicht mehr richtig äußern bzw. zu der Herzschrittmacher OP positionieren konnte.

Wenn bei der MS-Medi unter Beachtung des Risiko/Nutzen Profils ein wirklicher Game Changer existierte.... dann, ja dann... seufz.

LG, IU

Mein Mutter konnte das nicht wirklich einschätzen, obwohl wir sie aufgeklärt haben. Die Ärzte haben nicht nur sie in der Klinik, sondern auch uns zu hause mit Telefonaten immer wieder unter Druck gesetzt. Sie hat dann zugestimmt.
Ob das ohne OP klappt, weiß ich nicht. Was die Medis gegen MS betrifft, bin ich auch nicht so zuversichtlich. G. Jakobine

Mein Mutter konnte das nicht wirklich einschätzen, obwohl wir sie aufgeklärt haben. Die Ärzte haben nicht nur sie in der Klinik, sondern auch uns zu hause mit Telefonaten immer wieder unter Druck gesetzt.

Das ist das Gegenteil von dem, was sein sollte. Über die Risiken des Unterlassens einer Herzschrittmachertransplantation aufzuklären - auch mit deutlichen Worten - ist das eine. Aber Patienten und Angehörige verunsichern und unter Druck setzen.. :no:

Ob das ohne OP klappt, weiß ich nicht.

Ich wünsche Dir, dass es klappt! flowers

Mein Mutter konnte das nicht wirklich einschätzen, obwohl wir sie aufgeklärt haben. Die Ärzte haben nicht nur sie in der Klinik, sondern auch uns zu hause mit Telefonaten immer wieder unter Druck gesetzt. Sie hat dann zugestimmt.

Bei meine Mutter ist es glücklicherweise ganz anders verlaufen. Bei dem nächtlichen Gespräch sagte die

Ärztin irgendwann zu mir:" wenn es meine Mutter wäre, würde ich nicht mehr operieren, nur noch palliativ

behandeln lassen". Das hat mich sehr erleichtert, zumal in der Nacht meine Geschwister nicht zu erreichen

waren. Am nächsten Tag auf Station war dann auch klar, nur noch Medikamente zur Schmerzlinderung, Alles

andere wird eingestellt. Ich hatte sowohl Patientenverfügung als auch Betreuungsvollmacht und die

Gewissheit, was meine Mutter möchte bzw. auf gar keinen Fall will.

Ich bin diesen Ärztinnen soooo dankbar, dass wir gemeinsam diesen Weg so gehen konnten. Bei dem letzten

Atemzug, nach 2,5 Tagen im Koma , waren ihre Kinder dabei, das war wundeschön so.

Kerstin

Liebe Kirstenna,

das ist richtig sch... gelaufen. :crying:

Willst Du Dich denn operieren lassen? Und hilft Dir Cannabis gegen diese Schmerzen?

Ich wünsche Dir sehr, dass Du einen bewältigbaren Weg findest, diese Herausforderungen anzugehen.

LG, IU

Ich versuche es mit Bewegung, will so auf die Beine zu kommen.

Laaangsam hin und her wackeln und den Rollator nicht loslassen.

Mein junger und sehr attraktiver Sporttherapeut Simon kommt einmal wöchentlich angewandert um meinen Willen zu stählen.

Ich soll wieder Treppe laufen können und wenn es geht, vom Boden aufstehen und Fahrrad fahren.

Wenn er mich nicht so arglos mit seinen schönen Augen anblicken würde, ließe ich es bestimmt im Sande verlaufen.

Auch machen die kleinen Vögelchen was her.

Sie kommen gucken, wenn ich mich nicht zucke.

Dann starten sie einen Tiefflug dreimal um mein Bett und hauen mit den Flügeln auf meinen Kopf.

Mich würde wohl sonst der Strudel nach unten reißen.

Ich versuche es mit Bewegung, will so auf die Beine zu kommen.

Möge es Dir und Deinem Sporttherapeuten gelingen. flowers

Auch machen die kleinen Vögelchen was her.

Sie kommen gucken, wenn ich mich nicht zucke.

Dann starten sie einen Tiefflug dreimal um mein Bett und hauen mit den Flügeln auf meinen Kopf.

Mich würde wohl sonst der Strudel nach unten reißen.

Auf Deine tierischen Therapeuten ist also auch Verlass. :-)

Ich versuche es mit Bewegung, will so auf die Beine zu kommen.

Laaangsam hin und her wackeln und den Rollator nicht loslassen.

Mein junger und sehr attraktiver Sporttherapeut Simon kommt einmal wöchentlich angewandert um meinen Willen zu stählen.

Ich soll wieder Treppe laufen können und wenn es geht, vom Boden aufstehen und Fahrrad fahren.

Das bedeutet, du kannst momentan deine Wohnung gar nicht verlassen ??? Das ist ja schrecklich !

Mache ich zwar im Moment auch nicht, hier ist gerade Dauerregen, vermischt mit Schneematsche, aber durch dass ebenerdige Wohnen fühle ich mich nicht so eingezwängt und habe das Gefühl, ich könnte raus wenn ich wollte.

Tja trainieren sollte ich auch mehr, als ich tue, mich triezt meine Ergotherapeutin ...

Kerstin

Ja, leider bin ich in der Wohnung...

Ja, leider bin ich in der Wohnung...

Bekommst du Besuch ?

Außer deinem attraktiven Sporttherapeuten ???

Wohnen mit Auzug wäre wohl zukünftig eine Altenative ? Wohnungssuche und Umzug sind schecklich, ich weiß ...

Kerstin

Beides existiert in etlichen Ausprägungen.
...
Beides sollte nicht die Regel sein, sondern eine unglückliche Ausnahme. Doch in unserem derzeitigen Gesundheitssystem lebt beides viel zu häufig in einträchtiger Koexistenz und die, die es ändern könnten, tun es nicht oder profitieren auch noch selbst davon.

Das Thema bewegt mich, doch meine Kraft ist leider weiter stark reduziert. Nicht böse sein, wenn ich nicht gleich weiterschreibe.

Liebe Grüße, IceUrmel

:clap:
War schön, mal wieder von Dir zu lesen.

lG agno

P.S.: Ich hoffe dass du beim versüßen deines Lebens, nicht auf Dosenaprikosen angewiesen bist.
"Im Alter keine Rosen, nur noch Dosenaprikosen"

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Wobei so arm können wir eigentlich nicht sein. Söder hat einen ausgeglichenen Haushalt verabschiedet und möchte jetzt kleine AKW bauen.

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Wobei so arm können wir eigentlich nicht sein. Söder hat einen ausgeglichenen Haushalt verabschiedet und möchte jetzt kleine AKW bauen.

Das schaut dann evtl so aus:
da kannste dann auch das Dampfbügeleisen sparen.

[image]

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

P.S.: Ich hoffe dass du beim versüßen deines Lebens, nicht auf Dosenaprikosen angewiesen bist.
"Im Alter keine Rosen, nur noch Dosenaprikosen"

Dosenaprikosen (selbiges gilt auch für Dosenpfirsiche) und ich werden in diesem Leben keine Freunde mehr. ;-)

LG, IU flowers :wink:

PS: Auch der heimelige kleine Hausatomreaktor findet nicht meinen Zuspruch.

Dosenaprikosen (selbiges gilt auch für Dosenpfirsiche) und ich werden in diesem Leben keine Freunde mehr.

Bei uns gibt es nur Aprikosen und Pfirsiche aus artgerechter Haltung.
Die Dosenhaltung ist nicht artgerecht

LG, IU

PS: Auch der heimelige kleine Hausatomreaktor findet nicht meinen Zuspruch.

Das ist nur ein erster Entwurf vom Postillion aus der BKW-Debatte. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die endgültige Variante eher Merkmale eines Bierkrugs oder eines Söder-Döner aufweisen wird. Noch bleibt offen, ob Söder weiterhin MP bleiben kann. Sogenannte informierte Kreise sprechen von Landesverrat.

Es ist schockierend, dass eine Traditionsmahlzeit von 1857 durch eine invasive Sorte verdrängt wird. Das ist wohl etwas, was Merz als Veränderung des Stadtbildes meinte. In der Schöngeisinger Strasse gibt es mittlerweile den vierten Dönerladen auf 750 Meter Länge.

Weisswurschtbuden?
Fehlanzeige!!!

Und Söder steht da wie beim Hochamt.
Da fehlt nur der Kniefall der Gläubigen und Weihrauch und Altarglöckchen

(klick aufs Bild machts groß)

Warnhinweis: Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten. Wenn ihr auf diese Inhaltsstoffe allergisch oder empfindlich reagiert, konsumiert diese Beiträge nur unter Aufsicht eines Angehörigen oder einer euch nahestehenden Person.

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während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Bei uns gibt es nur Aprikosen und Pfirsiche aus artgerechter Haltung.
Die Dosenhaltung ist nicht artgerecht

So sieht's aus. thumb up

Das ist nur ein erster Entwurf vom Postillion aus der BKW-Debatte. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die endgültige Variante eher Merkmale eines Bierkrugs oder eines Söder-Döner aufweisen wird. Noch bleibt offen, ob Söder weiterhin MP bleiben kann. Sogenannte informierte Kreise sprechen von Landesverrat.

Es ist schockierend, dass eine Traditionsmahlzeit von 1857 durch eine invasive Sorte verdrängt wird. Das ist wohl etwas, was Merz als Veränderung des Stadtbildes meinte. In der Schöngeisinger Strasse gibt es mittlerweile den vierten Dönerladen auf 750 Meter Länge.

Weisswurschtbuden?
Fehlanzeige!!!

Und Söder steht da wie beim Hochamt.
Da fehlt nur der Kniefall der Gläubigen und Weihrauch und Altarglöckchen

(klick aufs Bild machts groß)

Warnhinweis: Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten. Wenn ihr auf diese Inhaltsstoffe allergisch oder empfindlich reagiert, konsumiert diese Beiträge nur unter Aufsicht eines Angehörigen oder einer euch nahestehenden Person.

:-D

„Die Wahrheit ist ein mächtiges Stilmittel, besonders wenn sie in ironischem Gewand daherkommt.“ – Johann Wolfgang von Goethe

Ich finde er hat recht !

Wenn jemand im Sterbeprozess ist, muss nicht noch die ganze medizinische Keule geschwungen werden.

Ich habe viele Tote gesehen, die auf die letzten Tage im Kankenhaus mit Medizin bombardiert wurden und das Entsetzen stand ihnen im Gesicht. Ganz anders diejenigen, die nur noch palliativ versorgt wurden und als Tote friedlich aussahen.

Oft sind allerdings die Angehörigen, die nicht akzeptieren können,was los ist,das Problem. Sie bestehen darauf, dass alles nur irgendwie machbare noch ausprobiert wird ... entsetzlich

Kestin

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Ja, man muss differenzieren, da geb ich dir Recht.
Der Sterbeprozess ist aber altersunabhängig und war nicht Thema bei Streeck.

Er brachte eine Altersgrenze ins Gespräch und das ist ein NoGo!

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den Patienten abzulenken,
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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Ja, man muss differenzieren, da geb ich dir Recht.
Der Sterbeprozess ist aber altersunabhängig und war nicht Thema bei Streeck.

Er brachte eine Altersgrenze ins Gespräch und das ist ein NoGo!

Er sprach von Hundertjährigen und hatte das Beispiel seines schwerstkranken Vaters

Als meine Mutter nach ihrem zweiten Schlaganfall, nach Absprache mit der Ärztin, nicht mehr operiert wurde, habe ich dieses nachts so entschieden und ihr damit ein Leben als Schwerstpflegefall erspart, ganz in ihrem Sinne.

Nein, es muss nicht bis zuletzt alles getan werden, was medizinisch irgendwie möglich ist. Da darf ruhig gespart werden.

Kerstin

Auch wenn ich dich verstehe, es kann für alle so nicht angeordnet werden.

Auch wenn ich dich verstehe, es kann für alle so nicht angeordnet werden.

Eben.
Der Ansatz ist richtig und wichtig, dass nicht unbedingt alles medizinisch mögliche gemacht werden muss/soll.

Aber das mit dem kalendarischen Alter zu verknüpfen ist nach meinem Empfinden UNMÖGLICH.

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Als meine Mutter nach ihrem zweiten Schlaganfall, nach Absprache mit der Ärztin, nicht mehr operiert wurde, habe ich dieses nachts so entschieden und ihr damit ein Leben als Schwerstpflegefall erspart, ganz in ihrem Sinne.

Nein, es muss nicht bis zuletzt alles getan werden, was medizinisch irgendwie möglich ist. Da darf ruhig gespart werden.

Kerstin

Ja.
Auch wir haben im Sinne unsres Schwiegervaters vor einigen Jahren entschieden, gemeinsam mit seiner Frau und seinen Kindern. Auch er hatte unabhängig von Lebensjahren Wünsche zu seinem Lebensverlauf deutlich gemacht.
Das ist wohl immer eine Abwägung, die idealerweise aber nicht von der Kostenseite her geprägt ist.

Aber das darf NICHT vom Gesetzgeber vorgeschrieben werden!
Auch und gerade wenn es immer mehr über 100-jährige gibt.
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/hundertjaehrige-alter-statistik-100.html

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Ist das ein Drecksack? (Allgemeines)

... unwert ...

... unmöglich ...

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