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Leben mit MS oder die MS leben? / Die heimliche Macht? (Straßencafé)

agno, (vor 3512 Tagen)

Ich habe ja inzwischen meine Kniffe, Liebhabereien und Antipathien bezüglich dem Umgang mit MS.
Meistens überwiegt der liebevolle Blick auf die Vielfältigkeit des Lebens.
Aber manchmal drängt sich mir der Eindruck auf es gäbe eine heimliche Macht, die das komplette Leben übernehmen und in den Dienst der MS stellen möchte.

agno

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Leben mit MS oder die MS leben? / Die heimliche Macht?

W.W., (vor 3512 Tagen) @ agno

Aber manchmal drängt sich mir der Eindruck auf es gäbe eine heimliche Macht, die das komplette Leben übernehmen und in den Dienst der MS stellen möchte.

Ich habe das Gefühl, es ist genau anders herum: Wir ergeben uns und unterstellen uns der MS.

(Da ist es wieder: dieses fatale Wir. Was ich sagen will: Es könnte sein, dass sich uns in einer schwierigen Situation die MS als Möglichkeit anbietet, und wir springen auf sie auf.)

Aber da ich es bei der MS nicht genau weiß, ob das sein kann, sage ich es für etwas, womit ich mich bestens auskenne: Ein Mensch kann eine Hirnblutung erleiden und sich ihr unterwerfen, d.h. sein ganzes Leben an ihr orientieren. Aber er kann auch auf eine andere Art mit ihr umgehen. Als Menetekel zwar und auch als neuer Weggefährte und Bestandteil des Lebens, aber dennoch unterwirft man sich ihr, der Hirnblutung, nicht.

W.W.

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Leben mit MS oder die MS leben? / Die heimliche Macht?

agno, (vor 3512 Tagen) @ W.W.

Lieber W.W., Sie haben meinen allerhöchsten Respekt dafür, dass Sie diese Waage gefunden haben.
Ihre Hirnblutungen sind "fassbar".
Aber:
Sie müssen sich nicht mit wichtigtuerischen Weltuntergangs-Wahrsagern herumplagen.

Ich befürchte dass sich jeder der nicht bekloppt werden will, einer Macht unterwerfen muss.
Von MSlern erwartet man das beim Neurologen :-(
Sie haben ihre liebe Ehefrau gewählt. Scheint mir in ihrem Falle klug.

Verflixt, obwohl man mit MS besser lebt und die bessere Prognose hat...
Ist in Gefahr von täglichem Gehstrecken messen, regelmäßigem Kernspint, maßvollem Mitleid und demütigem Bewusstsein der Belastung die man bei anderen verursacht...
...besteht Gefahr das eigene Selbstvertrauen/Selbstwertgefühl dem von Dummbatzen unterzuordnen.

Dagegen arbeiten imho weder Neurologen noch Patientenselbsthilfevereinigungen.

agno

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Leben mit MS oder die MS leben? / Die heimliche Macht?

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 3511 Tagen) @ W.W.

Durch diverse Zufälle des Lebens lebte unsere Familie ja jeweils ein Jahr mit "Exoten" aus der Ukraine, Mexiko, Mongolei und Georgien. Natürlich stellt man sich dabei aufeinander ein, wundert sich auch über unterschiedliche Weltsichten, aber unterwirft sich nicht der Weltsicht des/der jeweils anderen.

Zwar bleibt die MS voraussichtlich länger, aber evt. lässt sich auf vergleichbare Weise mit ihr als "Zufallsgast" umgehen. Sie hat meinen beruflichen Ehrgeiz :heelsr: :heelsr: rechtzeitig gebremst - die Stelle, die ich im Blick hatte, wäre mir heute zutiefst zuwider, weil ich dafür zuviel "gesunden Menschenverstand" bei zuwenig Pragmatik habe.
Ich spreche als Leichtbetroffene - gestern wurde meine Diagnose acht Jahre alt.

Zoe

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Leben mit MS oder die MS leben? / Die heimliche Macht?

jerry, (vor 3511 Tagen) @ Zoe

... ich sehe mich als mittelmäßig (Betroffenen :-P ) mit einer MS-Modulation meiner Biographie seit 44 Jahren...

Hab den Vattatag ohne Alkohol mit Biketour schon vorm ausgiebigen Frühstück gefeiert und die traurigen jungen kinderlosen Männer bemitleidet, die gegen 10 Uhr schon die Bierflaschen am Hals hatten und nachher samt Bollerwagen in die Straßengräben fallen werden...

Gut, dass man im Leben oft nicht weiß, was einem noch bevorsteht!! :-D


LG, jerry

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Leben mit MS oder die MS leben? / Die heimliche Macht?

Philipp, (vor 3511 Tagen) @ jerry

Biketour cool, das kommt noch mit dem E-Bike.

Zuerst aber die Elektro-Yamaha ganz aufladen.

Für alle die Reifen aufpumpen habe ich einen Elektrokompressor.

Elektro-Elektro-Elektro, auch der Grill.

H:wink: pe

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Leben mit MS oder die MS leben? / Die heimliche Macht?

motorschiffbesitzer, (vor 3511 Tagen) @ Philipp

Tour ist doch was für Warmduscher.

Der geneigte Elektrofachmann feiert so Vatertag bei gutem Wetter.

Zu Hause im Pool:
http://www.mikrocontroller.net/attachment/30198/pic05030.jpg

--
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Leben ?

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 3511 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Wenn´s mir bei diesem Anblick kribbelig wird, liegt´s nicht an der MS, oder?
Elektrik:-| :gun:-Trick...?!
:no: Zoe

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Leben ?

motorschiffbesitzer, (vor 3510 Tagen) @ Zoe

Ich gehe davon aus, dass das Foto gestellt ist (an der "linken Seite" einfach nicht an die Steckdose anschließen).

Der instiktive Überlebenstrieb verbittet sowas.

Und noch ein Zweizeiler:
Fällt der Fön dir in die Wanne,
war es deine letzte Panne.

--
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Leben mit MS oder die MS leben? / Die heimliche Macht?

W.W., (vor 3511 Tagen) @ jerry

... ich sehe mich als mittelmäßig (Betroffenen :-P ) mit einer MS-Modulation meiner Biographie seit 44 Jahren...

Hab den Vattatag ohne Alkohol mit Biketour schon vorm ausgiebigen Frühstück gefeiert und die traurigen jungen kinderlosen Männer bemitleidet, die gegen 10 Uhr schon die Bierflaschen am Hals hatten und nachher samt Bollerwagen in die Straßengräben fallen werden...

Das geht mir ganz genau so!:-) Ich denke schon, dass Sie mit Ihrer Lebenseinstellung eine ganze Menge dazu beigetragen haben, dass es mit Ihrer MS so halbwegs gut gegangen ist.

W.W.

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mit oder ohne... @ Jerry - Leben ohne Bollerwagen?

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 3511 Tagen) @ jerry

Stell dir vor, diese Kerlchen wären glückliche Väter mit Bollerwagen-Passagieren gewesen, die sie dermaßen unbedacht in den Graben kippen würden... Dann wärest du professionell als Ersthelfer zuständig gewesen... :-D (Konjunktiv, Konjunktiv...)

Schön, dass du diesen herrlichen Vatertag genießen konntest, lieber Jerry!flowers
Zoe

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mit oder ohne... @ Jerry - Leben ohne Bollerwagen?

jerry, (vor 3510 Tagen) @ Zoe

Stell dir vor...

Neinein, heutige Eltern sind verantwortungsbewusst! Alkohol wird nicht konsumiert beim Bollerwagenziehen mit Kindesfracht oder Kinderwagenschieben!

Aber: das Handy wird im Zweifel nicht losgelassen, eher das ältere Geschwisterkind.
Hab ich neulich erlebt, war allerdings eine (Raben)Mutter:

In einer Hand das Telefon im Dauergebrauch, die andere schob den Kinderwagen. Von dem hatte sich das ältere Kind losgerissen und kam quer über die Straße auf mich Handbiker zugelaufen.

Immerhin wurde mir mit dem Handy intensiv winkend bedeutet, ich möge doch bitte aufpassen... thumb up

LG, jerry

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mit oder ohne...

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3510 Tagen) @ jerry

Aber: das Handy wird im Zweifel nicht losgelassen, eher das ältere Geschwisterkind.
Hab ich neulich erlebt, war allerdings eine (Raben)Mutter:

Ja, das erinnert mich an eine süffisante Fragestellung vor einiger Zeit in der SZ:

"Was das denn solle, von wegen arme Flüchtling, die ham doch alle ä ei-phone dabei?"

Darauf die Antwort:
"Das ist lebenswichtig! Würden sie denn ihr Leben und die Navigation übers weite Meer einem Samsung oder einem Nokia anvertrauen?"

(Ob das Werbung von Steve Jobs war, stand nicht dabei.)

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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kognitive Defizite, Handy,Lernfähigkeit Vergessen!

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3510 Tagen) @ naseweis

Liebe/r naseweis,
Ein Handy könnte ich nicht nutzen bzw habe ich mir keins gekauft. Außerdem wohne ich in einem Funkloch aber mein Festnetztelefon funktioniert meistens! Ein Smartphone hat meine Tochter und damit schickt sie mir manchmal eine Mail.
Als Diplominformatikerin müßte ich besser informiert sein bzw lernen!

Beinhalten meine kognitiven Defizite das meine Lernfähigkeit stark reduziert ist?
Manches würde ich gern vergessen aber gerade das vergesse ich nicht!
Irgendwie habe ich jetzt vergessen was ich schreiben wollte, aber wahrscheinlich hatte mein Unterbewußtsein Maibowle gelesen und das hat mich an etwas errinnert!

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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klug ist wer kluges tut

agno, (vor 3510 Tagen) @ Edithelfriede

Irgendwie habe ich jetzt vergessen was ich schreiben wollte, aber wahrscheinlich hatte mein Unterbewußtsein Maibowle gelesen und das hat mich an etwas errinnert!
lg e

:clap:

http://www.assoziations-blaster.de/info/klug.html

klug ist der, der kluges tut. (Zitat Rain Man)
dumm ist der, der dummes tut.
doch was ist nun dummes oder kluges?

Ich hätte fast gesagt, dummes tun die die nicht nachdenken.
Man kann nachdenken und trotzdem dummes tun.
Es hat also schon etwas mit Bildung zu tun.

# Klug ist einfach der, der viel weiß,
aber er ist noch lange nicht weise, und das macht den Unterschied aus!

Manchmal ist es klug zu vereinfachen. (agno)

gutn8 wünscht agno

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klug ist wer kluges tut

motorschiffbesitzer, (vor 3509 Tagen) @ agno

dumm ist der, der dummes tut.

Is klar, was jetzt kommt ...
https://www.youtube.com/watch?v=ouLvBijEqTA

--
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klug ist wer kluges tut

motorschiffbesitzer, (vor 3509 Tagen) @ agno

Puh,
das ist mir zu anstrengend am Morgen.

Selbsteinschätzung zur Hinführung auf das Thema:
Ich komme vielleicht manchmal krass rüber (was man oft falsch verstehen kann), aber am Ende steht doch der kategorische Imperativ.

Sowas, wie den "Doofenpfand" find ich lustig, weil ich in Echtzeit registriere wie das wohl gelaufen ist. Da ist der Lack dann ab. Aber OK, die im Beitrag gezeigten haben wahrscheinlich keinen guten Stand mehr in ihrer Umgebung, wenn das die Runde macht.

Meine Vermutung zum Artikel / Thema, den ich nicht gelesen habe.
Hilfosigkeit, soziale Isolierung, ??? kann die eigene Moralvorstellung unbewusst verändern ("reframen").

Ist also nicht per se mit MS verbunden, sondern ein generelles Phänomen in quasi-ausweglosen Situationen.

--
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hier ist das "DoofenPfand" verfallen

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3509 Tagen) @ motorschiffbesitzer

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Dumm ist wenn man Ärzten oder Bänkern vertraut!

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3509 Tagen) @ agno

Liebe/r agno,

Leider habe ich auf Geldinstituten meine Ersparnisse so angelegt das bei der mit dem roten S ich mein Erspartes weder bar abheben konnte noch auf einanderes Konto überweisen wie z.b. auf die Konten meiner Kinder hätte ich täglich nur 500€ überweisen können.
Auf der anderen Bank werden monatlich 250€ auf "mein" Sparkonto mit sagenhafter Verzinsung von 0,05 % ungebucht! 2034 würde mir dann das Geld ausgezahlt werden aber dann müßte ich vor allem Kapitalertragssteuern davon zahlen!

Wenn meine Tochter mir nicht neue hohe Winterschuhe geschenkt hätte...
Meine Kinder haben keine Zeit und die Banker zocken mich ab so das von den zigzehntausenden Ersparten nur noch so wenig übrig ist das ich von meiner Rente minus den Gebühren leben muß.

Einkaufen und ich meine Lebensmittel ist für mich eh nur noch mit meinem Trike und Hilfe von Mitreisenden im Zug möglich!

Wenn mir meine Ärztin doch nur ein Dronabinolrezept gegeben hätte die Kasse würde es zahlen wenn ein Befundbericht dazu erstellt worden wäre.
Mal sehen Ob meine Neurologin bei dem Termin Ende des Monats bereiter ist den Befundbericht zu schreiben wenn ich es geschafft habe zu ihr zu fahren.

Dumm ist von mir gewesen das ich mir nicht auf Privatrezept Dronabinol habe geben lassen statt mein Erspartes den Bankern zu geben. Noch dümmer von mir war es eigentlich gewesen das ich mir Eisen infundieren habe lassen und damit zugelassen hatte das meine MS so schnell so schlimm geworden war!

lg e

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Ärzten oder Bänkern kündigen!

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3509 Tagen) @ Edithelfriede

Leider habe ich auf Geldinstituten meine Ersparnisse so angelegt das bei der mit dem roten S ich mein Erspartes weder bar abheben konnte noch auf einanderes Konto überweisen wie z.b. auf die Konten meiner Kinder hätte ich täglich nur 500€ überweisen können.
Auf der anderen Bank werden monatlich 250€ auf "mein" Sparkonto mit sagenhafter Verzinsung von 0,05 % ungebucht! 2034 würde mir dann das Geld ausgezahlt werden aber dann müßte ich vor allem Kapitalertragssteuern davon zahlen!

Liebe Edithelfriede,

lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende!

Das muss doch zu kündigen sein!
(auch wenn die Frist evtl. 12 Monate ist)

Wenn das ein fortgesetztes Ärgernis für dich ist, musst du aktiv werden!
In dieser Situation /Bank/ kannst du das
Bei med. Gutachten musste halt den Termin abwarten, aber auch diese Zeit wird kommen

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Ärzten oder Bänkern kündigen!

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3509 Tagen) @ naseweis

Liebe/r naseweis

Vielen Dank für Ihre Ermutigung zum Kündigen!
Ein Konto bei einer Bank die 0,9 % aufs Tagesgeld zahlt hätte ich aber mein Referenzkonto zu dem Internetkonto was ich aber nicht lesen kann da müßte mir jemand helfen.
Einen Arzt brauche ich der einen wie meine Hausärztin das als Auftrag auf die Überweisung geschrieben "Ausführlichen Befund..." hatte und dabei hatte mir die Mitarbeiterin der Krankenkasse gesagt das ein Bericht von der Hausärztin ausreichen würde. Aber wirklich 100% zig sicher ist in der Medizin nichts und nur weil mir der inzwischen verstorbene Arzt die Dosierung des Mittels was mir sehr gut geholfen hatte steigern wollte möchte ich aber nicht zu Prof Ludolf nach Ulm fahren müssen!
Meine Gesundheit ist durch ärztliches Handeln ruiniert worden UAW 144 430 und wenn es mir schmerzt in der linken Brusthälfte sind das nicht die Fasern meines Herz sondewrn nur Einbildungen wie auch die Wadenkrämpfe.
lg e

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Ärzten oder Bänkern kündigen!

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3509 Tagen) @ Edithelfriede

Liebe/r naseweis

Vielen Dank für Ihre Ermutigung zum Kündigen!
Ein Konto bei einer Bank die 0,9 % aufs Tagesgeld zahlt hätte ich aber mein Referenzkonto zu dem Internetkonto was ich aber nicht lesen kann da müßte mir jemand helfen.


Liebe Edithelfriede,

du hast (so meine ich mich zumindest zu erinnern) ein gutes Verhältnis zu deinen Kindern, ihr vertraut euch.
(und das ist eine sehr gute Vorraussetzung fürs Leben)

Ich kann mir gut vorstellen, dass deine Kinder deine Konten auf "online" umstellen und zukünftige Verfügungen auf und zu den Konten für dich unproblematisch dann aus der Ferne regeln könnten.

PS: Das schliesst übrigens NICHT aus, dass du bei passendem Wetter und passender Gelegenheit selbst an den Geldautomat radelst und für dich selbst das holst, was du brauchst.

PPS:Die machen das sicher für dich (es geht ja ums Familienvermögen und letztendlich in fernster Zukunft auch um ihr Erbe) wobei sie dir bestimmt ein langes erfülltes Leben wünschen

--
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Ärzten oder Bänkern kündigen!

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3509 Tagen) @ naseweis

Liebe/r naseweis,
Sie haben genau das geschrieben was ich tun will und auf seiner Geburtztagsfeier hat mein Sohn gesagt das er sich wünscht das ich wieder gesund werde.
Meine Tochter wird noch einige Zeit studieren müssen und da ihr Vater ihr nichts zahlen kann muß sie arbeiten neben ihrem Studium.
Aber ich bin sehr sicherheitsorientiert und werde von meinen Kindern vorher die Genehmigung vor der Überweisung einholen müssen. Eventuell mit einer windigen Begründung das sie ja wenn ich pflegebedürftig werden sollte für mich zahlen müßten.
Dronabinol wird mir sehr wahrscheinlich helfen aber wenn es das nicht tut oder ich keinen Arzt finde der mir meine MSBeschwerden krankenkassentauglich bescheigt?
Mein Sohn würde mich zu einer der Unikliniken fahren die mir der Ulmer Prof geschrieben hatte aber dafür bräuchte ich eine Überweisung von meiner Neurologin.
Mein Leben ist zum Alptraum geworden seit ich vom Arzt die Eiseninfusionen bekommen hatte.
Belastet mit dem schweren Erbe der MS sind meine Kinder sowieso und sie sind Veganer geworden zur Reduzierung des Risikos. Aber ist es bewiesen das Veganer keine MS bekommen?
In China waren mit TCM Ernährung weniger MS Fälle.
https://de.wikipedia.org/wiki/The_China_Study
Sojamilch, keine Weißmehlprodukte oder Zucker gehört zu ihrem Speiseplan.
Sehr hoffen möchte ich das meine Kinder und deren Kinder keine MS bekommen!
lg e

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Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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@jerry E-Bikes, Väter und Söhne

Philipp, (vor 3510 Tagen) @ jerry

Hallo jerry:wink:

Der Vatertag war für Väter (5) und Söhne (12) genial.

Da heute ALLE ein E-Bike haben, falle ich nicht einmal aus der Reihe mit meinem
e-totem.

E-Bikes sind ach leistungsstark sehr günstig geworden.

https://www.gonser.ch/totem-herren-e-bike/a-559/

Die Jungs sind jetzt 12, sie gingen bereits mit 2 zusammen in die Krabelgruppe.

Das sind Grundlagen für Freundschaften die länger halten, wie eine Ehe :-D

Schön, Jungs zicken nicht, keine Intrigen, die Dönerbude hatte guten Umsatz, wir
einen wunderbaren Tag.

Viel mehr als Männerfreundschaften braucht es im Leben nicht, gut die Frauen hatten
uns mit Sonnenschutz, Kappen und guten Ratschlägen auf unser Vergnügen vorbereitet.

Heute habe ich nicht einmal Physiiotherapie, die Physio ist krank, das Leben kann
so easy sein :-P

H:hand-bike: pe

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@jerry E-Bikes, Väter und Söhne

jerry, (vor 3510 Tagen) @ Philipp


Schön, Jungs zicken nicht, keine Intrigen...

Viel mehr als Männerfreundschaften braucht es im Leben nicht, gut die Frauen hatten
uns mit Sonnenschutz, Kappen und guten Ratschlägen auf unser Vergnügen vorbereitet.

Heute habe ich nicht einmal Physiiotherapie, die Physio ist krank, das Leben kann
so easy sein :-P

Schämense sich. Setzen!! :-P

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@jerry E-Bikes, Väter und Söhne

Philipp, (vor 3510 Tagen) @ jerry

Hallo jerry

Für so viel Wohlbefinden schäme ich mich gerne.

Aber auch nur kurzrofl

H;-) pe

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Lebenskünstler (zumindest zeitweilig)

agno, (vor 3510 Tagen) @ jerry

... das Leben kann so easy sein :-P

Schämense sich. Setzen!! :-P

Ach Jerry
Auch ein Hope darf Augenblicke eines Lebenskünstlers haben.
Ein verstorbener Freund im Pflegerollstuhl, sagte zu mir.
Eigentlich war ich immer eine faule Socke.
(Das Wollen mit dem Können angleichen, soweit es unvermeidbar ist)
gruß agno
P.S.: Hast du beim "schämen Sie sich" gegrinst?

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Lebenskünstler (zumindest zeitweilig)

jerry, (vor 3510 Tagen) @ agno

P.S.: Hast du beim "schämen Sie sich" gegrinst?

Wie kommst denn jetzt darauf?

*grins* ;-) :-D rofl

P.S.: Ach agno!!! :kiff:

P.P.S.: mir war nicht gleich aufgefallen, dass Du ein Medium bist: Dein verstorbener Freund saß also im Pflegerollstuhl und Du hörtest seine Stimme. Sondergrins :-D

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Lebenskünstler, Verstorbene im Pflegerolli und totgeschoss'ne Hasen

jerry, (vor 3510 Tagen) @ jerry

http://www.familie-ahlers.de/witze/dunkel_wars.html

Sehr löblich, dass die Perlen meiner Kindheit im Internet festgehalten sind

(bisschen hats mich immer damals gegruselt bei den stehend Sitzenden im Auto und dem toten Schlittschuhläufer... :-( )

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Lebenskünstler, und totgeschoss'ne Hasen

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 3510 Tagen) @ jerry

Danke, lieber Jerry!
Mein verstorbener Vater konnte das auswendig, aber ich kam als Kind auch nicht mit den Absurditäten dieses Textes klar... Jetzt ist es eine nette Erinnerung! Passt gut zum gestrigen Vatertag!
shades Zoe
mit chicer neuer Sonnenbrille

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Lebenskünstler (zumindest zeitweilig)

jerry, (vor 3510 Tagen) @ agno

Sorry, lieber Agno,

angesichts einer wahrscheinlich tragisch geendeten Freundschaft war mein 'Gag' wahrlich etwas knallig.

Aber Du kennst mich und verzeihst mir hoffentlich. Bei einer stilblütigen Steilvorlage mutiere ich leider schnell zum albernen Heißblut... :rollir: (schnell wegroll)


LG, jerry

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Lebenskünstler (zumindest zeitweilig)

agno, (vor 3509 Tagen) @ jerry

Ach lieber Jerry
Was ist schon tragisch?
Noch einen wertvollen Mensch kennen gelernt zu haben, der sein Leben bis zum letzten Augenblick voller Liebe und Zuversicht ausgekostet hat?
Ist es tragisch dass das Leben endlich ist?
Ist es tragisch dass es keine Sicherheit gibt?

passt schon :-)

gruß agno

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Randschau, Behindertenzeitschrifft, gescannte Ausgaben / Danke!!!

agno, (vor 3510 Tagen) @ hausmeister willie

Hier ist die Geschichte lesbar.
Download des ganzen Heftes, dann S. 16 aufschlagen.

Wer viel Zeit und Muße hat, kann sich unter diesem Link Alle Ausgaben der (eingestellten) Randschau von 1986 bis 2000 zu Gemüte führen. Die Geschichte lässt grüßen

Lieber Willi
Danke!!!!!!
gruß agno

P.S.: Es sind nicht alle Ausgaben gescannt.
Bei Interesse an einer ungescannten Ausgabe, wird dies gegen eine Spende erledigt.

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Historie: Randschau, Behindertenzeitschrift

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3510 Tagen) @ agno

schon narrisch,
wenn man da ein bissschen durchliest und dann
auf der letzten Seite den Abohinweis findet.

Damals konnte man die "Randschau" auch als "Kasette" !!! oder "Diskette" !!! abonnieren.
Das ist wohl lange her.


P.S.: Es sind nicht alle Ausgaben gescannt.
Bei Interesse an einer ungescannten Ausgabe, wird dies gegen eine Spende erledigt.

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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