Ich denke, das man zu früh diagnostziert (bin auch schon 20 J. dabei...)
und das dies nicht gut ist. Was mit diesen Menschen passiert und wie
diese gerade am Anfang verunsichert werden, ist ein Alptraum! was man
diesen erzählt....!

Ach, vor 30 Jahren wollte man alle MSler auf dieses imaginäre "Sanatorium-Sorgenfrei" schicken.
Heute bist Du nur was wert, wenn Du noch arbeiten kannst. (Ob die Therapie dazu lebensverkürzend ist, das spielt keine Rolle)
Ja die Therapie....
Ausdauersport gegen Fatique und Muskelaufbau gegen Nervenschmerzen & Spastik.
Soll die neuste Fortbildung der Therapeuten weißsagen.
Als mich das normale Leben letztens mal wieder bügelte fragte ich Schatz: Und was war nun der Unterschied zu meiner letzten Spassdummheit?
Wenn es eine von deinen "Aktionen" ist, dann lächelst Du, meinte Sie.
Damit hieße das Problem:
Nicht was wir tun, sondern warum wir es tun, macht den Schmerz.
gutn8 wünscht agno

Ich bin überzeugt, dass man das kann, wenn - ja wenn - man nicht "verstrickt wäre. Wir können oift nicht so, wie wir wollen! Wir können nicht einfach so den Job hinwerfen, wenn uns der Chef nicht gefällt. Und wir können den Partner nicht einfach so wechseln. Und wir müssen uns der Verantwortung stellen, wenn ein Elternteil schwerkrank wird...

Aber ob die Überlegung, dass man für seine MS eine Mitverantwortung trägt, dazu führen muss, dass man in Schuldgefühlen versinkt wie in einem Sumpf??? Oder dass man alles, was im Leben Spaß gemacht hat, aufgeben muss???

W.W.

PS: Ich wehre mich gegen die Behauptung, meine Überlastungs-Theorie hätte Null Konsequenzen! Sie hat ganz im Gegenteil eine ganze Menge Konsequenzen!

ja, so sagen ja auch dieser Forscher Herr Herrmann-Lingen auf Minute: 49:25h und
diese Forscher Herr Hellhauer auf Minute: 37:40h des Films - zum Stress u. Auswirkungen auf s Hirn...

....Warnschuss muss man hören/registrieren/handeln-ändern
....sich rechtzeitig - spät. nach dem Warnschuss ....- nach der Sinnfindung fragen!

dann kann man eine Menge abwenden, nicht alles, nicht jeder,
aber unsagbar viel!

und....Ihr letzter Satz. Sehr weise! nix muss man aufgeben! keine Schuld!
aber überdenken - was kann/könnte ich ändern....
denn ein Tag ohne Lachen ist ein verlorener Tag (wenn der Chef nicht wäre )

Galadriel

Der Doc w.w. - schreibt das doch immer wieder herunter! seine Überlastungsfragen?
warum tut er das?

Ich tue das, weil ich überzeugt bin: Wenn du weißst, dass deine Lebenssituation dazu beigetragen hat, dass du MS bekommen hast, dann kannst du möglicherweise dazu beitragen, dass die MS friedlich verläuft!

Das ist die ganze Lehre! Weiß Gott, nicht viel. "Can you read the writings on the subway walls?" Kann man so sensibel sein, dass man das Klopfen des Schicksaqls an den Pforten hört? Oder spricht nichts, aber auch gar nichts dafür? Und kann man sich in die Neurose reinsteigern: "Ich kann etwas gegen meine MS tun!!!"

Ich bin überzeugt, dass man das kann, wenn - ja wenn - man nicht "verstrickt wäre. Wir können oift nicht so, wie wir wollen! Wir können nicht einfach so den Job hinwerfen, wenn uns der Chef nicht gefällt. Und wir können den Partner nicht einfach so wechseln. Und wir müssen uns der Verantwortung stellen, wenn ein Elternteil schwerkrank wird...

Aber ob die Überlegung, dass man für seine MS eine Mitverantwortung trägt, dazu führen muss, dass man in Schuldgefühlen versinkt wie in einem Sumpf??? Oder dass man alles, was im Leben Spaß gemacht hat, aufgeben muss???

W.W.

PS: Ich wehre mich gegen die Behauptung, meine Überlastungs-Theorie hätte Null Konsequenzen! Sie hat ganz im Gegenteil eine ganze Menge Konsequenzen!

Liebe Gladriel
Schon, das mit dem Stress ist mir bewusst.
W.W.ś Idee mit der Hirnüberlastung zum MS-Herd klingt auch plausibel.
Nur, wenn der Neuerkrankte ruhigere Gewässer suchen sollte oder möchte oder würde wenn man ihn lassen würde,
genauso mag ich den Livestyle von Jerry der nun sicher nicht gemütlich ist.
Wenn man dann mal eine Weile dabei ist, ich glaube dass man dann eher gegen die Gefahr von Eintönigkeit um den Erhalt der sprühenden Lebensfunken agiert
Ich halte ein Leben mit MS für einen Bergpass!
Zuviel links ist eine Wand, zuviel rechts ist das Verderben, vorne wird es höllenanstrengend und was hinten ist, das ist Geschichte.
lG agno

Lieber Agno,
ich halte das nicht für einen Bergpass - sondern für Erkenntnis!

Ich denke, das man zu früh diagnostziert (bin auch schon 20 J. dabei...)
und das dies nicht gut ist. Was mit diesen Menschen passiert und wie
diese gerade am Anfang verunsichert werden, ist ein Alptraum! was man
diesen erzählt....!
Das ist mal Punkt eins.

Punkt 2 ist: jau, jetzt bin ich seit laaanger zeit mal hier.
Hast Recht, gibt erheblich schönere Dinge und besseres als sich damit
auseinanderzusetzen. Tolles Wetter ist zusätzlich draussen, was mach ich hier!?
Hab grad Zeit..... und sitz eh am PC! ändert sich auch wieder, keine Sorge!

letztlich - wildgewordene Keime/Oligodrendrozyten sind es nicht
und bestimmt lesen hier vielleicht auch nicht nur "alte Haasen" wie
Du und können sich ein besseres Urteil bilden und fallen nicht sofort in
Angst und Schrecken oder bist Du da anderer Ansicht?
oder sind die überhaupt nicht hier? Neudiagnostizierte meine ich?

Der Doc w.w. - schreibt das doch immer wieder herunter! seine Überlastungsfragen?
warum tut er das?

LG Galadriel
PS: Du bist ein reifer Mensch - mit viel Erfahrung - das lese ich auch so!
und mag ich an Dir!

Er erklärt ja gut, was der Hippocampus für die Stressbewältigung ist
und erklärt auch, welch gravierenden Probleme auftreten können.
und das sind...wahrscheinlich noch die "harmlosen Dinge"....

und deshalb.....Doc w.w. - ist auf dem richtigen Weg
und ich glaube, andere Ärzte/Biologen/Neurobiologen etc.pp. auch...

und jedes Gehirn ist anders, jedes hat eine andere Belastungsgrenze,
die Menschen sind unterschiedlich!

neurologisches Burn out/Läsionen?Überlastung in gewissen Hirnregionen?

erscheint mir kein "schmarren" zu sein.

Galadriel

Moin,
zu dem folgenden link/Beitrag - kann ICH - nur sagen: JA, JA, JA!
Interessanter Film...unten im link - "Gegen die Wand"

Gene Gehirn STRESS Risikofaktoren

und wenn es noch schlimmer wird - und Mensch nicht hört/ändert - ......
das Gehirn lässt grüssen .... und der Doc hier auf dem Board hat Recht!
wobei es auch nicht um Recht haben geht...sondern um Tatsachen....!

beim einen Menschen JA - beim anderen Nein...
und beim nächsten Menschen ...noch schlimmer....

denn Gehirne sind so unterschiedlich wie die Menschen selbst!!

Galadriel

=========================
Warum?
fragt sich agno
Und warum ist Zustimmung wichtig, wenn man weiß was sich ändern muss?

Die Autobahn nach Süden...

Pfui...
Das Niveau sinkt. Der war jetze eindeutig unter der Mainlinie...!!

.
Weisst eh, was das Schönste am Norden ist ?
.
.
.
Die Autobahn nach Süden...

Galadriel
PS: weisst, wo Deutschland aufhört?
da wo Bayern anfängt..... ha ha ha hahhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaa

Ein Düsseldorfer sieht in einer Münchner Straßenbahn eine hellhäutige Frau, die mit einem dunkelhäutigen Mann einsteigt.

Er sagt zu dem Herrn, der neben ihm sitzt: "Ey, hasse dat jesehn? Eine weiße Frau und ein Neger!"

Da schreit ihn sein bayerischer Sitznachbar an: " Bei uns gibt's koan Fremdenhass, du Saupreiß, du ausgschamter!"

Bis bald - muss weiter ...
Galadriel

Galadriel
PS: weisst, wo Deutschland aufhört?
da wo Bayern anfängt..... ha ha ha hahhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaa

.

Film bis Ende angesehen? Naseweis?
mach das bitte mal....

Ich bekenne:
Den Film noch gar nicht gesehen

Gehirne sind hochkomplex....alles ist möglich - NICHTS MUSS!

Ja, ja und JA !

Galadriel
PS: also mein Preissisches Hirn ist sicher anders als ein Bayrisches

Ja, da müssen die Preissn wohl mit Leben ...

Komm zur Kreuzfahrt, dann können wir live vergleichen

wenn es zeitlich klappt - bin ich da!
sage ich aber jetzt nicht fest zu! Termin noch nicht bestätigt!

Galadriel
PS: weisst, wo Deutschland aufhört?
da wo Bayern anfängt..... ha ha ha hahhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaa

Film bis Ende angesehen? Naseweis?
mach das bitte mal....

Ich bekenne:
Den Film noch gar nicht gesehen

Gehirne sind hochkomplex....alles ist möglich - NICHTS MUSS!

Ja, ja und JA !

Galadriel
PS: also mein Preissisches Hirn ist sicher anders als ein Bayrisches

Ja, da müssen die Preissn wohl mit Leben ...

Komm zur Kreuzfahrt, dann können wir live vergleichen

denn Gehirne sind so unterschiedlich wie die Menschen selbst!!

Galadriel

Ja,
das ist wahr,
schau ich bloß mal den Unterschied zwischen Männlein und Weiblein an, da ist's am Auffälligsten

Wenn dann noch zwischen blond und braun, Bayern und Preissn differenziert wird, ist es uferlos.

Uferlose Frage:
Entwickelt sich ein Hirn am Wesslinger See anders als am Aasee, am Möhnesee oder am Maschsee? Was passiert mit einem Hirn wenn irgendwann mal Garzweiler geflutet wird ?

Das ist dann ja mehr als "ein Tropfen" ?

Film bis Ende angesehen? Naseweis?
mach das bitte mal....
interessant was dort am Ende über die fatalen Hirnveränderungen/Zerstörung..
bei Stress ausgesagt wird.... (@ Boggy: ist nicht für alle Menschen zutreffend, aber...wir Menschen sind ja auch unterschiedlich....wie die Gehirne und deren Belastungsgrenzen selbst...)

Gehirne sind hochkomplex....alles ist möglich - NICHTS MUSS!

Galadriel
PS: also mein Preissisches Hirn ist sicher anders als ein Bayrisches

denn Gehirne sind so unterschiedlich wie die Menschen selbst!!

Galadriel

Ja,
das ist wahr,
schau ich bloß mal den Unterschied zwischen Männlein und Weiblein an, da ist's am Auffälligsten

Wenn dann noch zwischen blond und braun, Bayern und Preissn differenziert wird, ist es uferlos.

Uferlose Frage:
Entwickelt sich ein Hirn am Wesslinger See anders als am Aasee, am Möhnesee oder am Maschsee? Was passiert mit einem Hirn wenn irgendwann mal Garzweiler geflutet wird ?

Das ist dann ja mehr als "ein Tropfen" ?

Warum?
fragt sich agno
Und warum ist Zustimmung wichtig, wenn man weiß was sich ändern muss?

Lieber Agno,
ich hoffe, Du hast Dir den Film angeschaut. Ja, dieser geht fast
eine Stunde...am Ende des Films werden die Hirnveränderungen gut erklärt...
ähnlich wie Doc w.w. es hier immer erklärt!
deshalb ist da sehr wohl etwas dran - an seinen Beobachtungen...
wildgewordene Keime/Lymphozyten/Oligodendrozyten sind es sicher nicht.....

Ja, nochmal...habe Zeichen im Hirn - SONST nichts, schrieb ich öfter.
Läsionen... ENDE/sonst nichts.

Es schrieb mal eine Person über mich:
...hat man aus....XY.... durch die Hochschuldiagnostik/durchdiagnostizieren/Zufallsdiagnose ...aus
einer stabilen Persönlichkeit...eine instabile gemacht!
also...von aussen kommend, wie auch im Film gesagt wurde....

diese schwerwiegende Diagnose - DARF NUR - BEI MENSCHEN MIT
AUSFALL gestellt werden, sonst nicht!
wer sich gegen dies auflehnt, gilt als "aufmüpfig" den Neurologen/Ärzten gegenüber...
den Herrgöttern in weiss....
die führenden Neurologen/die gewisse Leitlinien herausgeben und
das als sicheres AMEN in der Kirche bezeichnen! .......denn Sie wissen nicht
was Sie tun....

und o.g. Satz von einem ebenfalls schlauen Menschen:
treffender hätte dieser Doc es nicht ausdrücken können.

So macht man es bei vielen sogenannten "MS"-Diagnostizierten....
Das ein Gehirn sich durch Stress verändern kann, wissen wir nun alle
schon lange.
Nicht aber alles ist der unerbittliche Ausfall und MS!....

Das muss man erkennen und dann sein Leben ändern.

Als ich vor kurzem hier die Zahlen zu MS-Diagnostizierten angegeben habe,
was ich in 2010 las, man hätte es besser wie früher gelassen! das war so gemeint
von mir und ist FALSCH - wie es HEUTZUTAGE läuft! sehr falsch!
daran sollte man etwas ändern!

Dir erneut alles Gute
Galadriel

Gene Gehirn STRESS Risikofaktoren

und wenn es noch schlimmer wird - und Mensch nicht hört/ändert - ......
das Gehirn lässt grüssen .... und der Doc hier auf dem Board hat Recht!
wobei es auch nicht um Recht haben geht...sondern um Tatsachen....!

beim einen Menschen JA - beim anderen Nein...
und beim nächsten Menschen ...noch schlimmer....

denn Gehirne sind so unterschiedlich wie die Menschen selbst!!

Galadriel