Wenn du oder Ihr es lieber ruhig haben wollt, OK.

Also, das hat doch überhaupt nie und nirgendwo niemand gesagt, oder?

Gruß
Boggy

Naja, ich (um nicht zu schreiben 'man') könnte diesen Schluss ziehen, wenn sich jemand mit passender Meinung in dieses Forum zurückzieht.

Zieh ich mich in dieses Forum zurück?

Kann es Klugheit sein,
oder auch Ressourcen schonend
als Vegetarier nicht die Jahreshauptversammlung der Metzgerinnung aufzumischen?

Ich muss niemand missionieren.
Ich habe meinen Weg mit der MS gefunden und bin damit zufrieden.
Die Retrospektive zeigt, dass der Weg der letzten 23 Jahre nicht der Schlechteste gewesen zu sein scheint.

Wenn jemand für sich einen anderen Weg findet ist das sein/ihr Weg. Da kann ich evtl. nachfragen, ob er/sie die verschiedenen Abzweigungen, Bodenunebenheiten und Stolperfallen gesehen hat.

Wenn du oder Ihr es lieber ruhig haben wollt, OK.

Also, das hat doch überhaupt nie und nirgendwo niemand gesagt, oder?

Gruß
Boggy

Naja, ich (um nicht zu schreiben 'man') könnte diesen Schluss ziehen, wenn sich jemand mit passender Meinung in dieses Forum zurückzieht.

Ich hab grad über deine Worte nachgedacht, Tournesol und bin zu folgendem Schluss gekommen : wahrscheinlich nehm ich die falschen Drogen.

Ja, die Diskussionen, Gespräche, sind arg lame. Nichts mehr, das mich kickt. Alles geradlinig, grau, angestaubt. Wie das Leben über 50, nach 34 Jahren MS. Auch du, Tournesol.

Boah ey. Ich brauch Inspiration. Ich verdorre. So kann das nicht weiter gehen.

Wenn du oder Ihr es lieber ruhig haben wollt, OK.

Also, das hat doch überhaupt nie und nirgendwo niemand gesagt, oder?

Gruß
Boggy

Naja, ich (um nicht zu schreiben 'man') könnte diesen Schluss ziehen, wenn sich jemand mit passender Meinung in dieses Forum zurückzieht.

Wenn du oder Ihr es lieber ruhig haben wollt, OK.

Also, das hat doch überhaupt nie und nirgendwo niemand gesagt, oder?

Gruß
Boggy

Und was ist dann deiner Meinung nach 'die Wahrheit' in dieser Frage?
Ich denke, die gibt es nicht, höchstens die halbe Wahrheit.

Mann ey!
Das wahn Scherz!

Und das ist die Wahrheit - und nichts als sie ...

Gruß
Boggy

Wenn du oder Ihr (Boggy nicht einbezogen) es lieber ruhig haben wollt, OK.

P.S. Ich schreibe das jetzt nicht, weil ich die Beiträge speziell auf mich beziehe oder um mich zu rechtfertigen, das brauche ich nicht. Ich will auch nicht eure Entscheidung gegen Medikamente anzweifeln, sondern einfach nur meine andere Sichtweise und Erfahrung einbringen.
Ich finde, das kommt bei den Ufos in diesen Diskussionen zu kurz. (Ist vielleicht auch nicht erwünscht?)

Ein Forum ist ein Forum ist ein Forum

Ich bin hier, weil ich andere Sichtweisen auf die Medikamente und den Umgang mit der MS gefunden habe.

Für mich ist es normal, dass hier eher die kritischen Seiten der Medikamente angesprochen werden. Das kommt mir bei DMSG und Amsel zu kurz. In den Foren der Pharmafirmen erwarte ich das sowieso nicht.

In einem Forum wie hier kann sich jede(r) mit seinen Wünschen und Hoffnungen und Überzeugungen zur MS einbringen.

Das ist allerdings ein Forum und nicht Speakers Corner:
Da liegt dann nahe, dass auf einen entsprechenden Eintrag von dir zur schulmedizinisch empfohlenen Medikation ein lautes "Och Gott, echt? Würd ich nicht so machen" kommen kann.

Ähnlich ging es mir früher in einem MS-Forum bei WkW, wo ich mit meiner Einstellung zur MS und ihrer Behandlung regelmässig ein lautes "Och Gott, echt? Würd ich nicht so machen", häufig mit dem persönlichen Nachsatz "du bist wahnsinnig" zu lesen bekam.

Dort war ein Grossteil der Foristen auf die schulmedizinischen Lösungen abonniert und konnte mit meinen Ansätzen nichts anfangen.

Hier ist es wohl eher umgedreht, wie du zurecht anmerkst

Ich denke, die gibt es nicht, höchstens die halbe Wahrheit.

Ich habe mich schon öfter darüber gewundert und es gab auch schon mehrere heftige Diskussionen darüber, warum Ihr euch so intensiv mit der Unwirksamkeit und den Nebenwirkungen von Medikamenten befasst, die hier kaum einer nimmt.
Um euch zu bestätigen, dass eure Entscheidung richtig war?
P.S. Ich schreibe das jetzt nicht,(...) sondern einfach nur meine andere Sichtweise und Erfahrung einbringen. Ich finde, das kommt bei den Ufos in diesen Diskussionen zu kurz. (Ist vielleicht auch nicht erwünscht?)

Ich schreibe nicht für DAS FORUM, mag also auch nicht so einfach und generell ge"IHR"t werden.
Ich kann nur persönlich mit dem Motto derer von Boggenburg antworten:
"Nur der Wahrheit verpflichet."

Oder wie der Koch derer von Boggenburg zu sagen pflegte:
"Alles muß auf den Tisch."

Da kann sich also auch ruhig die Sonne drehen = gleich tourne sol(eil), und aus ihrer Sicht beleuchten.

Gruß
Boggy

Ich habe mich schon öfter darüber gewundert und es gab auch schon mehrere heftige Diskussionen darüber, warum Ihr euch so intensiv mit der Unwirksamkeit und den Nebenwirkungen von Medikamenten befasst, die hier kaum einer nimmt.
Um euch zu bestätigen, dass eure Entscheidung richtig war?

Ich weiß, dass es keine Zulassungsstudien über die Wirkung und Nebenwirkungen von Ocrevus in meinem Alter gibt.
Soll ich es deshalb von vorneherein ausschließen? Keine Daten bedeuten ja nicht, dass das Medikament wirkungslos mit starken Nebenwirkungen ist.
Statistisch mag das so sein, aber auf mich muss es nicht zutreffen und ist bis jetzt auch nicht so.

Mein Immunsystem funktioniert noch ganz gut.
Bei den Amseln gibt es Berichte, wo nach der C-Impfung der Antikörper-Wert bei Null lag und von Neurologen, die sagten, das sei bei den Meisten mit Ocrevus so und die Patienten damit verunsichert haben.
Bei mir hat die Impfung, ohne spürbare Impfreationen, nachgewiesenermassen gut funktioniert.

Allerdings habe ich meine MS-Diagnose, im Gegensatz zu vielen anderen in meinem Alter, noch nicht seit Jahrzehnten und nehme die entsprechenden Medikamente noch nicht so lange und ich denke, da muss man unterscheiden.

Medikamente sind, wie meine Neurologin sagte, eine Einzelfallentscheidung. Ich würde mich dabei nicht nur von Statistiken leiten lassen.

Und ja, bei mir ist Ocrevus für 2 bis 3 Jahre geplant um die MS-Aktivität zu stoppen und danach zu deeskalieren.

P.S. Ich schreibe das jetzt nicht, weil ich die Beiträge speziell auf mich beziehe oder um mich zu rechtfertigen, das brauche ich nicht. Ich will auch nicht eure Entscheidung gegen Medikamente anzweifeln, sondern einfach nur meine andere Sichtweise und Erfahrung einbringen. Ich finde, das kommt bei den Ufos in diesen Diskussionen zu kurz. (Ist vielleicht auch nicht erwünscht?)

Auch wenn es in der Gesammtansicht den Anschein erweckt, ich würde nur gegen die verlaufsmodifizierende Therapie schießen. Nein, das will ich nicht! Nur darauf hinweisen, dass das Eis dünn ist..
https://www.ms-ufos.org/index.php?id=79095

lG agno

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7700109/

Das ist ein ausgesprochen wichtiger Artikel, aus dem man ruhig mehr zitieren kann.
Hier auf die Schnelle =>

Gruß
Boggy

Vor allem frei zu lesen, im Gegensatz zur gelben Liste
https://www.gelbe-liste.de/neurologie/multiple-sklerose-altern

Gruß agno

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7700109/

Das ist ein ausgesprochen wichtiger Artikel, aus dem man ruhig mehr zitieren kann.
Hier auf die Schnelle =>

Gruß
Boggy

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"Das Zeitalter der selektiven Immuntherapien zur Behandlung der Multiplen Sklerose (MS) führt bei einem Großteil der Betroffenen zu einer Krankheitsstabilisierung, die teils über viele Jahre anhält. Insbesondere die Transition in eine sekundär chronisch progrediente Verlaufsform (SPMS) kann zunehmend um Jahre bis Jahrzehnte verzögert werden oder bleibt bei einigen Patienten aus .

Diese medizinische Errungenschaft führt automatisch zu einem teils Jahrzehnte anhaltenden medikamentösen Einfluss auf das Immunsystem. In Anbetracht der sich im Alter steigernden Morbidität ist dies wiederum mit einem nicht zu unterschätzenden Infektionsrisiko verbunden . Gleichzeitig gibt es Hinweise darauf, dass eine anhaltende Immuntherapie insbesondere im Alter mit einer erhöhten Inzidenz von Tumoren assoziiert sein könnte [3, 4].

Einen weiteren Aspekt stellt die zunehmende Anzahl erstdiagnostizierter Patienten über dem 50. Lebensjahr dar. Bei dieser Patientenpopulation existiert bis heute keine ausreichende Evidenz hinsichtlich der Wirksamkeit und Sicherheit für die aktuell zugelassenen Immuntherapien."

Erwogen und erledigt
Danke für den Hinweis und die Zusammenstellung.
Gruss aus dem verschneiten Wald ins Bergkloster
Wie ist da oben am Bergkloster der Schnee?
"Ski und Rodel gut?"

Ich danke Dir!
Kein Schnee. Kein Ski. Kein Rodeln.

Dafür feuchtes Grau.
Is aba OK.

Gruß
Boggy

das liest sich wirklich sehr spannend.

Es ist genau das Thema, MS und Alter, was mich interessiert hat.

Ich bin immer gern vorausschauend informiert.

Es sind interessante Beobachtungen.

Könnte der hausmeister willie in Erwägung ziehen, für diesen thread einen neuen tag zu erschaffen?
Eventuell "MS-Therapien" oder "MS-Medikamente" oder ähnlich.

Wir haben zwar tags für einzelne Medikamente, aber nicht für diese Übersicht und den ausführlichen Artikel mit einer großen Anzahl von Quellen/Studien.

Gruß
Boggy

Erwogen und erledigt
Danke für den Hinweis und die Zusammenstellung.

Gruss aus dem verschneiten Wald ins Bergkloster
Wie ist da oben am Bergkloster der Schnee?
"Ski und Rodel gut?"

Was ich in meiner Aufzählung bewusst weggelassen hatte, war die vorsichtige Zurückhaltung einer Empfehlung zur Immunsupression am reifen MSler durch die medizinische Literatur.
Da gibt es immer wieder intelektuelle Verbiegungen. Da möchte ich mich am Neurologentermin nicht komplett verbrennen.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7700109/

lG agno

Ich bin, bis jetzt, mit meiner Entscheidung zufrieden, wenn Ihr es auch seid, ist doch für alle alles gut.

Ich kann nur für mich sprechen und schreiben "Ja. Bin ich. Absolut."

Auch fühle ich mich nicht angegriffen, dadurch dass du Medikamente (Ocrevus? - richtig?) nimmst und es dir besser geht, als mir.

Erstens habe ich die Diagnose bereits 34 Jahre und für mich und meinen Fall ein anderes krankheitsverständnis.

Deshalb bereue ich meine Entscheidung auch nicht. Das passt schon ganz gut zu mir.

Aber, ich gebe ehrlich zu, deine Reaktion auf kirstenna wirkte auf mich auch befremdlich.

In diesem Sinne, einen schönen Tag für alle.