Ich beobachte aktuell zwei nette alte Menschen, bei denen der Schmerztablettenverbrauch auffällig ansteigt, wenn der Fleischkonsum überdurchschnittlich wächst.

Insofern Keine Studie aber ein bemerkenswerter Punkt (imho)

agno

P.S.: Eine andere Beobachtung ist mein geliebtes Rosinenbrötchen. Wenn ich sechs "normale" Stück davon esse, werde ich müde. Bei Dinkel-Rosinenbrötchen ist mir das noch nie passiert. Wobei Dinkel ja anscheinend auch dieses Zeugs enthalten soll, wegen dem der Weizen so verflucht wird

https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/region-und-hessen/multiple-sklerose-weizen-versc...
https://de.wikipedia.org/wiki/Amylase-Trypsin-Inhibitoren
"Klinische Studie: Weizen verschlimmert Multiple Sklerose"
glaubt man in der FAZ

In dem Zusammenhang habe ich gerade etwas bei Sallys geschrieben.
Wens interessiert, kann hier nachschauen =>
https://www.sallys-ms-cafe.de/forum/index.php?id=186119

Gruß
Boggy

Dafür profitieren verschiedene MS-ler jeweils von höchst unterschiedlichen Ernährungskonzepten.
Von Evers bis Keto, alles dabei..
Deshalb lese ich Studien, welche spezielle Lebensmittel, Ernährungsstile etc. betrachten erst gar nicht mehr.
Das sind für mich Verzweiflungstaten auf der Suche nach den Ursachen..

Da googel ich gerade aus gegebenem Anlaß so ein bißchen rum, und finde dies im "MS-Docblog" zu MS und Ernährung:
https://www.ms-docblog.de/multiple-sklerose/kann-essen-ms-heilen/

"Das Problem ist allerdings, dass sich viele dieser Wahrheiten auf Experimente in Zellkulturen oder Tierexperimente beziehen.
Nur ganz wenige Ernährungskonzepte sind tatsächlich in ausreichender Qualität am Menschen getestet worden
– und wenn das mal der Fall war, dann war das Ergebnis meist wenig euphorisierend. Das heißt jetzt nicht, dass nicht doch in der Zukunft ein Ernährungskonzept bei MS als sinnvoll identifiziert wird, aber ein solider wissenschaftlicher Beweis benötigt Zeit und Sorgfalt."

Gruß
Boggy

Gruß agno

Na dann vermute ich einen Redakteur, der mit dem Pie-mal-Daumen-Faktor, händisch korrigiert hat

Du hast den Anmeldeprozess offensichtlich nicht studiert

Ist ja auch verständlich, Stammtischgespräche machen mehr Spass als trockener Papierkram!

Habe eben meine endgültige Schweizer MS-Register Aufnahme, ein Brief aus 2017, hervorgekramt, Titel: Erhalt Diagnosebestätigung und definitiver Einschluss ins Schweizer MS Register.

Die Diagnosebestätigung wurde von meiner behandelnden Neurologin unterschrieben.

Ich finde besser geht es nicht!

(Keine Chance für elektronische Fakeanmeldungen oder Doppelanmeldungen russischer Trolle)

Ja

Erst diese Tage habe ich mir die schweizer Vorstellung von Eigenverantwortung, im transalpinen Podcast, erklären lassen. (Folge mit den Zuckerkügeli)

Na dann vermute ich einen Redakteur, der mit dem Pie-mal-Daumen-Faktor, händisch korrigiert hat

Damit wäre die MS-Häufigkeit eher ein Stammtischthema als etwas wissenschaftliches.
Oder wie Naseweis andeutet, ein Stammtischthema zum Wirtschaftsfaktor der MS-Medizin.
Verflixt, keine MS-Theorie

agno

Wenn du den Anmeldeprozess studierst wird es klar.

Das Schweizer MS-Register ist freiwillig, man muss sich dort selber anmelden.

Oha.
hat man da im vergangenen Jahr womöglich bei den MS-Vereinen eine Werbekampagne gestartet?

Am deutschen MS-Register ist wohl das anfängliche Interesse verflogen. Das könnt natürlich auch ein Grund für die gestiegenen Schweizer Zahlen in Relation zu den deutschen Zahlen sein:

- Werbekampgane in der Schweiz gegen
- nachlassendes Interesse in Deutschland

Fragen über Fragen:
Wird die Eintragung ins MS-Register für den Eintragenden (Arzt??) honoriert?
Müsste da mal die Aufwandserstattung angeglichen werden?

Das Schweizer MS-Register ist freiwillig, man muss sich dort selber anmelden.

Gibt es einen Schutz vor Doppelanmeldungen bzw Doppelzählungen?

Du sprichst es an und mir fällt dazu was ein:

Im Basler Chemiedreieck sitz eine kleine Hackerclique, die automatiserte Anmeldungen vornimmt.
Steigen die Patientenzahlen, steigen die Umsätze.
Die Hacker erhalten dafür Benzos und was sie sonst noch so für ein schönes Leben brauchen

Achtung Satire!

oder vielleicht doch die Realität?
So kurz vor dem Fasching scheint das nicht so genau abgrenzbar zu sein

Das Schweizer MS-Register ist freiwillig, man muss sich dort selber anmelden.

Gibt es einen Schutz vor Doppelanmeldungen bzw Doppelzählungen?

durch deine Überlegung habe ich den MS Atlas konsultiert:
Prävalenz D: 300
Prävalenz CH: 180
Prävalenz CA: 290

Kanada erwähne ich deshalb, weil Kanada in der Vergangenheit als das Land mit den meisten MS-Fällen galt. Nun scheint Kanada von Deutschland überholt worden zu sein. Deutschland hat gemäss MS Atlas die weltweit zweithöchste MS Prävalenz hinter Dänemark (301)!!!

Eine Erklärung für den Unterschied CH/D habe ich nicht, finde ich aber spannend.
Was ich weiter spannend finde ist, dass hoher Fischkonsum scheinbar mit hoher MS Prävalenz korreliert, soviel zum Thema Omega 3 Fettsäuren bei MS.

Vielleicht ist die Erklärung ganz simpel, da MS eine Ausschlussdiagnose ist und jedes Land unterschiedlich misst und zählt sind auch die Resultate unterschiedlich.

Das bessert erst, wenn ein zuverlässiger MS-Test verfügbar ist.

LG
MO

Bei 250.000 - 300.000 MS-Kranken in Deutschland (je nach verschiedenen Quellen) kommt man bei 84,3 Mio Einwohnern auf eine Prävalenz von 297 - 356. Das ist deutlich höher.

Ich weiss nichts über die Qualität und Vollständigkeit des Schweizer MS-Registers, kann mir aber nicht vorstellen, dass die Prävalenz von MS wenige hundert Kilometer weiter südlich von uns derart deutlich abnimmt. Von daher überrascht mich die jetzige Zahl höchstens in dem Sinn, dass ich sie immer noch für erstaunlich niedrig halte.

Michael

Hallo Agno,

wenn du in dem von dir verlinkten Artikel den enthaltenen Link zur Schweizer MS Gesellschaft aufrufst und dort weiter suchst dann findest du das:
Zitat: Der Vergleich der beiden (gemeint sind 2016 und 2021, Anm. MO) Hochrechnungen zeigt, dass die Anzahl MS-Betroffener in der Schweiz um rund 20% angestiegen ist.
Quelle: Link

Also 20% in 5 Jahren!? SCHREI

Vorsicht! Wie Du unten schreibst, betreffen die 20%, die absolute Zahl der MS-Erkrankten.
Da die Schweiz extrem wächst, wären im luftleeren Raum einige Vermutungs-Zahlenspiele möglich.
Z.B. würde mich interessieren, wie diese Zuwachspopulation aufgebaut ist
Migration, Babys oder Babys von Migranten????
Ich finde diesen "Zufall" sehr seltsam!

[/b]
Wobei diese Zahl gleich wieder relativiert wird, im verlinkten Dokument sind mögliche Erklärungen für die veritable Zunahme aufgeführt.
Zitat: Mögliche Faktoren, die zu einem Anstieg führen, auch wenn die relative Häufigkeit, also die Anzahl MS-Betroffener pro 100'000 Einwohner, gleich bleibt.

Eben

Ich könnte mir auch vorstellen, dass ein Neudiagnostizierter von heute durch die frühe medizinische Intervention eher als MSler in die Statistik einfliesst als früher, denn soweit ich weiss ist MS keine meldungspflichtige Erkrankung.

Interessant wären absolute Zahlen, z.B. "Anzahl Tote mit MS".

Ich hätte noch mehr fragen:
1. In welchem Alter wird der Schweizer Bürger zur MS-Karteikarte.
2. Wie ist die Tendenz des durchschnittlichen Sterbedatums, bei MSlern, in den letzen Jahrzehnten
3. Wie sicher ist euer MS-Register? Freiwillig bzw automatisch mit der MS-Therapie?

agno

wenn du in dem von dir verlinkten Artikel den enthaltenen Link zur Schweizer MS Gesellschaft aufrufst und dort weiter suchst dann findest du das:
Zitat: Der Vergleich der beiden (gemeint sind 2016 und 2021, Anm. MO) Hochrechnungen zeigt, dass die Anzahl MS-Betroffener in der Schweiz um rund 20% angestiegen ist.
Quelle: Link

Also 20% in 5 Jahren!? SCHREI

Wobei diese Zahl gleich wieder relativiert wird, im verlinkten Dokument sind mögliche Erklärungen für die veritable Zunahme aufgeführt.
Zitat: Mögliche Faktoren, die zu einem Anstieg führen, auch wenn die relative Häufigkeit, also die Anzahl MS-Betroffener pro 100'000 Einwohner, gleich bleibt

Ich könnte mir auch vorstellen, dass ein Neudiagnostizierter von heute durch die frühe medizinische Intervention eher als MSler in die Statistik einfliesst als früher, denn soweit ich weiss ist MS keine meldungspflichtige Erkrankung.

Interessant wären absolute Zahlen, z.B. "Anzahl Tote mit MS".

übrigens haben die Schweizer ihre MS-Fälle gezählt.
https://www.tagesanzeiger.ch/multiple-sklerose-neue-zahlen-zum-leiden-und-ein-schicksal...

18 000 auf 8 700 000 so ca alle 500 bzw alle 480
Ist das nicht schon lange so?

Gruß agno

OHNE Weizen und der "Agavensaft" sogar OHNE Gluten.
Speedy weiß schon lang Bescheid

https://youtu.be/ajEkzwf7WNY?feature=shared

... von Mexiko => Speedy Gonzales!

(sie aß nur Mais und trank Tequila - sagt man ... further studies ...)

https://www.youtube.com/watch?v=3y1prZZ8kgs

Ja Boggy,

OHNE Weizen und der "Agavensaft" sogar OHNE Gluten.
Speedy weiß schon lang Bescheid

(sie aß nur Mais und trank Tequila - sagt man ... further studies ...)

https://www.youtube.com/watch?v=3y1prZZ8kgs