Neue Untersuchung zu venöser Abflußstenose und MS

Nun mal ein strittiges Ms-Thema. Eine neue Untersuchung in Australien legen nahe, daß es einen Zusammenhang zwischen MS und idiopathischer intrakranieller Hypertonie gibt.

https://www.msard-journal.com/article/S2211-0348(20)30598-8/fulltext?fbclid=IwAR0KaZjBK...

Schwerpunkte:

Multiple Sklerose ist mit einer Verengung der Transversalsinusse des venösen Ausflusses verbunden

Die Ergebnisse zeigen, dass es bei Multiple Sklerose einen Zusammenhang mit idiopathischer intrakranieller Hypertonie gibt.

Erhöhter Venendruck führt zu Neuroentzündungen und zum Abbau der Blut-Hirn-Schranke

Die Erweiterung der sagittalen Sinusquerschnittsfläche zeigt eine Verringerung des Druckgradienten über die Sinuswand an und ist ein Unterscheidungspunkt zwischen Multipler Sklerose und idiopathischer intrakranieller Hypertonie

Ich bin immer noch davon überzeugt, daß die Ursache der MS in einer Störung des venösen Blutabflusses zu finden ist. CCSVI ist noch nicht vom Tisch.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

Tags:
Blut-Hirn-Schranke, BHS

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Erhöhter Venendruck führt zu Neuroentzündungen und zum Abbau der Blut-Hirn-Schranke

Die Erweiterung der sagittalen Sinusquerschnittsfläche zeigt eine Verringerung des Druckgradienten über die Sinuswand an und ist ein Unterscheidungspunkt zwischen Multipler Sklerose und idiopathischer intrakranieller Hypertonie
[/i]
Ich bin immer noch davon überzeugt, daß die Ursache der MS in einer Störung des venösen Blutabflusses zu finden ist. CCSVI ist noch nicht vom Tisch.

Doro

https://www.msard-journal.com/article/S2211-0348(20)30598-8/fulltext?fbclid=IwAR0KaZjBK...

Hi Doro
Hast Du die OP hinter Dir oder planst Du eine oder bringst du einfach mal wieder eine aktuelle MS-Therapie auf den Tisch?

Gruß agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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Blut-Hirn-Schranke, BHS

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Hi Doro
Hast Du die OP hinter Dir oder planst Du eine oder bringst du einfach mal wieder eine aktuelle MS-Therapie auf den Tisch?

Gruß agno

:-) Letzteres. Wobei....es ist keine Therapie, sondern Ursachenforschung. Dafür gibt es hier aber keine Kategorie.

Doro

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Hi Doro
Hast Du die OP hinter Dir oder planst Du eine oder bringst du einfach mal wieder eine aktuelle MS-Therapie auf den Tisch?

Gruß agno

Letzteres. Wobei....es ist keine Therapie, sondern Ursachenforschung. Dafür gibt es hier aber keine Kategorie.

Doro

Für mich persönlich, bleibe ich aus Erfahrung so gut wie immer, am Henne-Ei-Problem hängen.

Ist da oben im Oberstübchen viel los?
Plagt sich das Gehirn mit irgendwelchem Zeugs, was mir so eigentlich nicht bewusst ist?
Könnte und müsste ich etwas ändern?
Warum drücke ich mich davor?
Könnte es sein, dass ich meinen alten Livestyle mit noch mehr Umdrehungen weiter pflegen würde, wenn dieser blöde imaginäre Drehzahlbegrenzer weg wäre?
Glaube ich dass mir dann die nächste Schraube um die Ohren fliegt?
Sorry, ich befürchte mit meiner Weltsicht nicht besonders nützlich zu sein.
Gruß agno

P.S.: Soweit ich mich erinnere, waren die operierten Patienten nur eine Weile beschwerdeärmer.

--
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P.S.: Soweit ich mich erinnere, waren die operierten Patienten nur eine Weile beschwerdeärmer.

Die Patienten wurden nicht operiert, ihnen wurden die verengten Jugularvenen mittels Ballondilatation wieder geweitet. Das ist keine OP, sondern ein minimalinvasiver Eingriff.
Leider verengen sich die Gefäße früher oder später wieder. Da helfen nur Stents. Die sind in den Jugularvenen aber risikobehaftet.

Aber wie in dem verlinkten Artikel dargestellt, ist es wohl sinnvoller die transversalen Sinus zu weiten und dort Stents einzusetzen. Diese Sinus leiten das venöse Blut aus dem Gehirn in die Jugularvenen. Soviel ich weiß, kann man dort risikolos Stents einsetzen.

Bei mir wurden massive Stenosen auch in den transversalen Sinus diagnostiziert, nicht nur in den Jugularvenen. Darum waren die Behandlungen bei mir auch nur zeitlich begrenzt von Erfolg gekrönt.
Inzwischen werden in Deutschland auf massiven Druck der Leitlinienmediziner keine derartigen Behandlungen mehr durchgeführt.
Ich bin überzeugt, irgendwann in ferner Zukunft werden diese Behandlungen Standard bei MS sein. Oder man findet ein anderes Mittel gegen diese Stenosen.
Das könnten vielleicht sogar die Kriterien deiner Weltsicht sein, Agno.

Ist da oben im Oberstübchen viel los?
Plagt sich das Gehirn mit irgendwelchem Zeugs, was mir so eigentlich nicht bewusst ist?
Könnte und müsste ich etwas ändern?
Warum drücke ich mich davor?
Könnte es sein, dass ich meinen alten Livestyle mit noch mehr Umdrehungen weiter pflegen
würde, wenn dieser blöde imaginäre Drehzahlbegrenzer weg wäre?
Glaube ich dass mir dann die nächste Schraube um die Ohren fliegt?

;-)

Doro

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Also auch ich bin damals bereitwillig auf der CCSVI-Welle gesurft.

Ich war in Frankfurt, habe dort die Jugularis untersuchen lassen.
Fazit : Keinerlei Stenosen

Habe trotzdem mein Bett umgebaut (declining) und für ein "Gefälle" vom Kopf zum Fuß gesorgt.
Resultat : Nichts.

Dieser Ansatz ist für mich auch weiterhin nicht zielführend, sorry.

Alles Gute

LG
Uwe

--
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn Jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
– René Descartes

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Hallo Uwe,

du schreibst:

Habe trotzdem mein Bett umgebaut (declining) und für ein "Gefälle" vom Kopf zum Fuß gesorgt.

Wie hast du das gemacht?
Ich überlege, ob ich mir ein Lattenrost kaufe, womit ich Kopf - und Fußteil elektrisch verstellen kann. Die Dinger sind anscheinend gar nicht so teuer.

Ich wache morgens oft mit schrecklichen Nackenschmerzen auf und hoffe damit etwas dagegen tun zu können.

Was ist deine Erfahrung ?

Viele Grüße, Kerstin

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Hallo Kerstin,
je nachdem wie es Dir geht wäre ein Pflegebetteinatz verordnungsfähig, der wird in das vorhandene Bett hineingestellt, Fuß-, und Kopfende und die Höhe verstellbar, als ich mit Fieber bewegungsunfähig war, war das Teil eine große Hilfe.
Gruß ulma, die sich auf den Queen Film Bohemien Rhapsodie freut

--
Mudda !! Hol mich vonne Zeche, ich kann datt Schwatte nich mehr sehn

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Hallo Kerstin,
je nachdem wie es Dir geht wäre ein Pflegebetteinatz verordnungsfähig, der wird in das vorhandene Bett hineingestellt, Fuß-, und Kopfende und die Höhe verstellbar, als ich mit Fieber bewegungsunfähig war, war das Teil eine große Hilfe.
Gruß ulma, die sich auf den Queen Film Bohemien Rhapsodie freut

Hallo Ulma,

danke für den Tipp.

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass ich mit Pflegegrad 2 solch einen Einsatz von der Kasse nicht bekomme. Hatte mich aber auch noch gar nicht erkundigt, werde ich mal machen. Ich werde morgen zu einem neuen Hausarzt fahren ( der mir sehr empfohlen wurde), werde es mit ihm besprechen.

Schönen Abend noch, ich falle heute früh ins Bett, hatte schon um 7.30 Besuch von drei jungen Damen. Nachdem wir gefrühstückt, Windeln gewechselt und Kekse gebacken hatten, dachte ich die Küche krieg ich nie wieder sauber, ist aber ( mit Hilfe) doch geschafft.

Jetzt bin ich geschafft.

Liebe Grüße, Kerstin

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Hallo Kerstin,

was Uwe meint, ist die Inclined Bed Therapy nach Andrew Fletscher. Dabei ist das Kopfende des Bettes ca. 17 cm höher gestellt.

Hier wird das ganz gut beschrieben.

Ich habe das auch mal ausprobiert und dann wieder aufgegeben, weil ich immer zum Fußende hin verrutscht bin.
Jetzt habe ich einen elektrisch verstellbaren Lattenrost (dreimotorig) und bin ausgesprochen zufrieden damit.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

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Hallo Kerstin,

was Uwe meint, ist die Inclined Bed Therapy nach Andrew Fletscher. Dabei ist das Kopfende des Bettes ca. 17 cm höher gestellt.

Hier wird das ganz gut beschrieben.

Guten Morgen Doro,

danke für die Info,davon hatte ich tatsächlich noch nichts gehört.

Ich habe das auch mal ausprobiert und dann wieder aufgegeben, weil ich immer zum Fußende hin verrutscht bin.

Das wäre meine Sorge auch.

Jetzt habe ich einen elektrisch verstellbaren Lattenrost (dreimotorig) und bin ausgesprochen zufrieden damit.

Magst du schreiben, für welchen du dich entschieden hast?

Viele Grüße

Kerstin

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Magst du schreiben, für welchen du dich entschieden hast?

Ich kann dir nur raten, dich nicht für das billigste Modell zu entscheiden.

Folgendes solltest du bedenken:

Der Lattenost ist durch die Motoren sehr schwer und meistens 1 cm schmaler als angegeben. Darum sollten in den Ecken deines Bettes Metallwinkel angebracht sein, die den Lattenrost im Rahmen fixieren.

Von Bedeutung ist auch die Bodenfreiheit deines Bettes, da Motor und Verstellmechanismus Platz unter dem Bett beanspruchen. Betten mit Bettkasten eignen sich nicht.

Und dann solltest du noch darauf achten, daß der Verstellmechanismus(Hubarm) mittig unterm Lattenrost angebracht ist. Sonst könnte es kipplig werden.

So, da ist, was mir auf die Schnelle dazu einfällt.

Doro

--
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.
ich hab seit Januar 2018 auch einen elektrisch verstellbaren Lattenrost

ultraflacher Rahmen
elektrisch verstellbar
bewährte *Netzfreischaltung*
44 Federholzleisten
lastenverteilender Mittelgurt
kein störendes Gestänge und kein störender, überstehender Motor
*optimal geeignet für Betten mit Bettkästen oder Schubfächer*
Leistenabstand 1,5 cm für alle Matratzentypen geeignet (keine Federkernmatratzen)

Das war jetzt zwar die Beschreibung des Herstellers, die aber den Tatsachen entspricht.

Bisher schlaf ich sehr gut damit und geniesse die elektrische Verstellbarkeit. 2019 haben wir noch einen für meine Frau bestellt. Wir lesen (u.a.) gerne im Bett und geniessen den Service.

PS: 359,00 € bei 100 x 200

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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.
ich hab seit Januar 2018 auch einen elektrisch verstellbaren Lattenrost

Bin auch sehr zufrieden mit meinem elektrisch verstellbaren Lattenrost. Gebe Folgendes zu bedenken:

Vor Monaten war ich mal beim Umsetzen gestürzt und hockte daraufhin im Vierfüßler'stand' unfreiwillig 10 Minuten lang in einer Spagathaltung - die Knie und Unterschenkel rutschten immer weiter nach außen weg, ich war von vier Seiten zwischen Mobiliar und geblocktem Rolli eingeklemmt...

Sehr schmerzhafte Alptraumsituation, von der ich anfangs meinte, dies keine 60 Sekunden aushalten zu können.

Anschließend hatte ich wochenlang Schmerzen in sämtlichen Gliedmaßen, besonders Knie und Hüften, bekam Beugespasmen der Beine bei Anspannung (Du versuchst aufzustehen / zu belasten, es zieht Dir unmittelbar das entsprechende Bein weg, und Du fällst wieder... und wieder...) -

Will sagen, ich konnte wochenlang nicht mehr recht vom relativ niedrigen Bett aufstehen und zum Rolli umsetzen, und hätte mir einen nicht nur bezüglich des Kopf- und Fußteils verstellbaren / zu erhöhenden Lattenrost gewünscht, sondern einen solchen, mit dem ich auch insgesamt 'nach oben' fahren kann. Um keinen oder kaum Höhenunterschied fürs Umsetzen zum Rolli mehr zu haben.

Das gibt es meines Wissens nur für 'Pflegebett-Einsätze' wie z.B. den hier (Beispiel). Dafür gäbe es sogar (teilweise?) Kostenübernahme durch die Krankenkasse.

Hab das bisher nicht für mich eingerichtet, da ich mich von meiner geliebten 1.80x2.00m-Matratze trennen müsste und die Angelegenheit vermutlich bissal wackliger wäre in Benutzung als mein gewohntes Bett.

Ist aber vielleicht für manche(n) bedenkenswert.

LG, jerry

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Der Lattenost ist durch die Motoren sehr schwer und meistens 1 cm schmaler als angegeben. Darum sollten in den Ecken deines Bettes Metallwinkel angebracht sein, die den Lattenrost im Rahmen fixieren.

Von Bedeutung ist auch die Bodenfreiheit deines Bettes, da Motor und Verstellmechanismus Platz unter dem Bett beanspruchen. Betten mit Bettkasten eignen sich nicht.

Und dann solltest du noch darauf achten, daß der Verstellmechanismus(Hubarm) mittig unterm Lattenrost angebracht ist. Sonst könnte es kipplig werden.

Hallo Doro und Kerstin,
die Probleme hast Du mit einem Pflegebetteinsatz nicht, denn der steht eigenständig im Bettrahmen, also wird nicht eingehängt. Ich weiß nicht, ob ein normaler elektrischer Lattenrost auch insgesamt in die Höhe fährt, denn wenn die Kraft zum Aufstehen mal fehlt, ist es ausserordentlich hilfreich das Bett höher fahren zu können. Der Einsatz wurde vom Hausarzt verordnet. Mein erster wurde auch eingehängt und war sauschwer, hat mich immer gewundert, dass das Bett das ausgehalten hat.
Gruß ulma

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Sic! Hat sich überschnitten

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Danke für eure Infos.

Ich war heute bei meinem neuen Hausarzt und ich bin richtig froh, dass ich ihn gefunden habe.

Wir haben auch über die Betthematik gesprochen.

Er meinte sofort, ich sollte mir das "Bett in Bett" System anschaffen, mit dem ich auch in die Höhe fahren kann. Da ich ein großes Bett mit zwei Matratzen habe, geht das gut. Wir haben besprochen, dass jemand vom Sanitätshaus alles ausmessen soll und er rezeptiert dann, was ich brauche. Nun hoffe ich mal, mein Bett ist hoch genug für den Umbau, wir werden sehen.

Jedenfalls bin ich optimistisch und froh, dass ich jetzt weiß, was ich möchte, vielen vielen Dank für eure Erfahrungsberichte.

Guten Abend flowers allen, Kerstin

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Der verstellbare Lattenrost ist halt nicht das Selbe wie Declining.

Es muss schon, wie beschrieben, ein durchgängiges Gefälle von 17 cm sein.

Habs damals vor einigen Jahren 2 Monate lang gemacht, war mir leider zu unbequem und ich habe die beiden von mir eingesetzten Keile oben zur Lattenrostauflage wieder rausgenommen.

- Ansonsten habe ich inzwischen ein Pflegebett, wurde von der Pflegekasse übernommen nach Rezept vom Hausarzt.

LG
Uwe

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Hallo Kerstin,
je nachdem wie es Dir geht wäre ein Pflegebetteinatz verordnungsfähig, der wird in das vorhandene Bett hineingestellt, Fuß-, und Kopfende und die Höhe verstellbar, als ich mit Fieber bewegungsunfähig war, war das Teil eine große Hilfe.
Gruß ulma, die sich auf den Queen Film Bohemien Rhapsodie freut

Hallo Ulma,

danke noch mal für den Tipp. Nun ist das " Bett in Bett System" geliefert und eingebaut, die Krankenkasse bezahlt es, wunderbar, das Hinlegen und vor allem Aufstehen ist jetzt viel leichter.

Ich sitze hier im Duft von frisch gepflückten Quitten, die ich geschenkt bekommen habe und die zu Gelee verarbeitet werden sollen. Morgen bekomme ich Besuch, mal sehen ob wir dann zur Tat schreiten, heute krieg ich gar nichts hin.

Ich werde gleich mit Roman und Tee in die Sofaecke eintauchen, morgen ist auch noch ein Tag ...

Grüße, Kerstin

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Klasse, das ging aber schnell :clap:
Freut mich, dass Du zufrieden bist und der Einsatz eine Hilfe für Dich ist. Genau für solche Ratschläge und Erfahrungen ist ja so ein Forum auch da.
Gruß ulma :-)

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