Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430 (Allgemeines)

Edithelfriede @, Nordhessen, Donnerstag, 03.03.2016, 10:32 (vor 2978 Tagen)

Liebe MSler

Zusatznutzen durch oder allgemein sinnvolle MSmedikamente gibt es nicht!
Wir Betroffenen müssen zahlen mit unserer Gesundheit und leider weiß ich auch von zu vielen die ihr Leben dabei verloren haben!
Bei mir hatte die MS vor allem kognitive Defizite bewirkt neben den körperlichen und Beeinträchtigungen der Sinneswahrnehmungen (Sehen!).

Aber ich kenne die Ursachen und suche Experten die das wissentschaftlicher ausdrücken können. Und wenn ich bis an mein Lebensende vor Eisen warnen muss dann sollte es halt so sein!

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430

Philipp, Donnerstag, 03.03.2016, 11:32 (vor 2978 Tagen) @ Edithelfriede

Liebe Edith

Wie auch immr das ausgeht.

Google kennt deine UAW MS.

https://www.google.ch/webhp?ie=UTF-8&rct=j#q=UAW+144430

H:ok: pe

Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430

Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Donnerstag, 03.03.2016, 21:33 (vor 2977 Tagen) @ Edithelfriede

Dauerhafte Entzündungen führen zu erhöhten Eisenwerten im Blut. Ich hatte Krebs und habe MS... Theoretisch hätte ich hohe Eisenwerte bzw. Leukos hanen müssen, hatte ich aber nie eher immer das Gegenteil... Bin ich ein Alien oder einfach die Ausnahme der Regel???:confused:
Mein Paps hat Blutwerte um die ihn viele Junge ihn beneiden würden, trotzdem leidet er unter Alzheimer...

Komisch ist dabei nur, daß ich immer schon unter sehr niedrigen Eisenwerten gelitten hab und trotzdem mich immer erfolgreich um Eisenmedis gedrückt habe. Werde demnächst meinen Ferritinwert ermitteln lassen, da bin ich gespannt.

Wir haben zuhause immer sehr wenig Fleisch gegessen, trotzdem hab ich MS...
Also die alleinige Ursache kann hier auch nicht vorliegen.

:heelsr: :heelsr:
Eine verwirrte Idefix

Ok ich werde demnächst meinen Onkodoc löchern...

Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430

Edithelfriede @, Nordhessen, Freitag, 04.03.2016, 10:07 (vor 2977 Tagen) @ Idefix

Liebe/r Idefix,

Sehr interessant wäre es wenn Sie einen Zusammenhang zwischen Ihrer Ernährung und den HB, Ferritin,Erythrozyten, Hämatokrit, MCV und Mittlere Korpuskuläre Hämoglobinkonzentration (MCHC) feststellen könnten aber auch die Leukos und Trombos wegen Ihrem Krebs sind beachtenswert.

Ein großes Blutbild kann sehr aufschlussreich sein besonders wenn ein Doc das richtig interpretieren kann.
Als generelle Empfehlung rate ich Ihnen zu Cannabis von der THCPharm, was bei der Krebsbehandlung sehr oft als Begleitmedikation verordnet wird und aus meiner Mitoxerfahrung will ich behaupten das mir Dronabinol viel besser geholfen hat.
Mitox soll weitere Verschlechterungen bei MS etwas unwahrscheinlicher machen aber/und mit Dronabinol gingen meine Spastiken und Schmerzen zurück!
Besonders bei der Atmung sind funktionstüchtige Muskeln gut aber auch beim Schlucken von Flüssigkeiten darf keine Krämpfe geben.

Informieren Sie sich auf http://www.cannabis-med.org/?lng=de und die können Ihnen auch kompetente Mediziner empfehlen.

Den Verdacht das Krebs auch mit dem Eisenstoffwechsel zu tun hat können Sie auch hier sehen https://de.wikipedia.org/wiki/Krebspr%C3%A4vention.


lg e

--
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Hohe Eisenwerte, andere Rechenmethode

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Freitag, 04.03.2016, 11:30 (vor 2977 Tagen) @ Idefix

Es gab ja in den letzten Wochen sehr viele Hinweise zum Thema Eisen, rauf runter, rüber nüber . . .

Ja, ich hab auch mal nachgeschaut.
Eisen 2009 hatte ich 150
jetzt hab ich 102 (also im unteren Mittelfeld des deutschen Normbereichs 65-175)

- Liegt das daran, dass ich mir 2010 ein Fahrrad mit Alurahmen gekauft hab und nicht aus Eisen?
- Wär ein Carbon-Fahrgestell noch besser gewesen? rofl

Wer weiss!

Further studies are wanted!

PS: Meinen Fleischkonsum hab ich in der Zeit eigentlich nicht verändert, zwischendurch auch immer wieder mit Gluscht beim Griechen Leber gegessen.
############################

Ferritin 2009:
346, nach deutschen Laborempfehlungen deutlich zu hoch (20-250),
die renommierte MAYO-Klinik sieht das anders, da lieg ich nur knapp über der Grenze.

The normal range for blood ferritin is:
For men, 24 to 336 nanograms per milliliter (standard units) or 24 to 336 micrograms per liter (international units)
For women, 11 to 307 nanograms per milliliter (standard units) or 11 to 307 micrograms per liter (international units)

Nachtrag:
Interessanterweise macht die Mayo-Klinik für Eisen im Blut niedrigere Grenzwerte als das Labor meiner Ärztin in D.

Referenzwerte zu EISEN (Amiland)
Männer: 50-150 mcg / dL
Frauen: 35-145 mcg / dL

PS: Gibt es doch KEINE universelle Wahrheit?

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Hohe Eisenwerte, andere Rechenmethode

motorschiffbesitzer @, Freitag, 04.03.2016, 14:05 (vor 2977 Tagen) @ naseweis

PS: Meinen Fleischkonsum hab ich in der Zeit eigentlich nicht verändert, zwischendurch auch immer wieder mit Gluscht beim Griechen Leber gegessen.
############################

Das macht mir Mut und mindert mein Schuldgefühl! Zwar brauche ich kein Fleisch, aber wenn eine Einladung zum Griechen kommt (OK, war mal mehr - es ist von 2- mal die Woche deutlich weniger geworden), lande ich doch immer - obwohl ich mir immer fest vornehme Fisch zu essen - bei Giros, Suflaki, Suzuki überbacken.

--
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Wichtig: Hohe Eisenwerte!

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Freitag, 04.03.2016, 21:39 (vor 2976 Tagen) @ motorschiffbesitzer

PS: Meinen Fleischkonsum hab ich in der Zeit eigentlich nicht verändert, zwischendurch auch immer wieder mit Gluscht beim Griechen Leber gegessen.
############################

Das macht mir Mut und mindert mein Schuldgefühl! Zwar brauche ich kein Fleisch, aber wenn eine Einladung zum Griechen kommt (OK, war mal mehr - es ist von 2- mal die Woche deutlich weniger geworden), lande ich doch immer - obwohl ich mir immer fest vornehme Fisch zu essen - bei Giros, Suflaki, Suzuki überbacken.

Aber MSB,
NICHT VERGESSEN:

Das Alufahrrad oder ggfs. den Carbon-Rollstuhl!

Bedenke, ich weiss Bescheid.

Ich habe 1979 Examen gemacht, somit 37 Jahre medizinisches (Halb-)Wissen.
Seit Diagnose war ich noch 11 Jahre mit nem Stahlrahmenfahrrad unterwegs.
Seit dem Alurahmen (und Bobath!!!) gehts mir wesentlich besser. Der Eisenwert im Blut ist auch gefallen!

Meine Nichte in Amiland fährt kein Fahrrad und hat keine MS !
Meine Mutter fuhr auch Alurahmen und hatte keine MS !

DAS sind Beweise!

Für eine Welt ohne Stahlrahmenfahrräder !

[Ironiemodus wieder aus]
(Ähnlichkeiten mit Behauptungen anderer Menschen sind NICHT beabsichtigt und rein zufällig.)

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Wichtig: Hohe Eisenwerte!

motorschiffbesitzer @, Freitag, 04.03.2016, 22:15 (vor 2976 Tagen) @ naseweis

Das Alufahrrad oder ggfs. den Carbon-Rollstuhl!

Alufahrrad geht nicht. Ich bin drauf bedacht kein Alu in meinem Deo zu haben. Wenn ich mir vorstelle, da ist ein ganzes Fahrrad drinnen wird mir bange.

Ebenso Carbon. Als Abfallprodukt der Weltraumtechnik habe ich mir vom Freund eines Freundes sagen lassen, dass da die Parallelen zu Asbest (wegen Hitzschild und so) nicht von der Hand zu weisen sind. Man muss also gar nicht so weit in Nachbars Garten gehen, um damit in Kontakt zu kommen.

Abgründe tun sich da auf.

P.S.
Komme gerade vom Griechen. Lecker war's. Aber wieder kein Fisch. Aber dieses mal war ich wirklich kurz davor.

--
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Wichtig: Hohe Eisenwerte!

Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Freitag, 04.03.2016, 23:19 (vor 2976 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Msb, wenn Du schon AlufreiebDeos verwendest kannst Du gleich weitermachen mit parabenfreien Duschgels und Shampoos weitermachen.
Parabene stehen unter dem Verdacht Krebs und Autoimmunkrankheiten auszulösen....

Apropos Fahrad, wie wäre es mit der frühen Variante aus Holz, nur aufpassen muß man natürlich mit dem Holzschutzmittel rofl

Idefix
:heelsr: :heelsr:

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Wichtig: Hohe Eisenwerte!

Philipp, Samstag, 05.03.2016, 07:55 (vor 2976 Tagen) @ Idefix

Hallo Idefix


Ich lasse meine Eisenwerte im Mai nicht bestimmen, mir geht es mit der MS
momentan zu gut. Ich mache keine neue Baustelle auf.


LG

H;-) pe

Wichtig: Hohe Eisenwerte!

Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Samstag, 05.03.2016, 12:55 (vor 2976 Tagen) @ Philipp

Hope ich bekomme demnächst Corti bei meinem früheren Onkodoc, der auch Hämatologe ist. So wie ich mich kenne bin ich die Ausnahme der Regel. Ich tippe auf niedrige Ferritinwerte...rofl
Ich war schon immer anders als die anderen... Also warum soll es beim Ferritin anders sein.:-P

Warum soll ich mich mit aller Gewalt Standardwerten anpassen wenn ich mit diesen Werten seit 45 Jahren lebe.
Ich habe gute Blutwerte auch beim großen Blutbild, mit den kontinuierlichen Abweichungen. Soll ich meine Leukos immer in die Höhe spritzen, damit ich dem Standard entspreche??? Och nö. Jede Woche Kopf-und Rückenschmerzen. Nee wirklich nicht. Ich nehme so wenig Medis wie möglich...

Idefix
:heelsr: :heelsr:

Vorsicht bei Eisenwerten!

Edithelfriede @, Nordhessen, Samstag, 05.03.2016, 11:16 (vor 2976 Tagen) @ naseweis

Liebe/r naseweis,

Sie schrieben "Ich habe 1979 Examen gemacht, somit 37 Jahre medizinisches (Halb-)Wissen."
Examan in welcher Ausbildung wenn nicht in der Medizin?
Ihre Angaben zu Ihrer MS-Ursache sind mir noch nicht ganz klar und Radfahren mit einem Stahl- oder Alurad wohl wirklich ironisch!
Als ich mit meinen Kindern schwanger war überwachte mein Gynaekologe mein Blut und verschrieb mir Eisentabletten. Als ich bei der Saugglockenentbindung meines Sohns so massiv Blut verloren hatte das ich fast bewustlos war bekam ich MS Schübe bis zur halbseitiger Erblindung.
Zu meinem Glück war ein sehr guter Neurologe da der mir die Eversdiät empfahl und zum Bedauern meines damals zweijährigen Sohns auf mein Drängen auch Prednisolon 48 mg ausschleichend gab , denn unter Cortison darf man nicht stillen!
Mein Sohn reagierte ua auf Kuhmilch und Eieiweiß mit Neurodermitis und ist schon lang Veganer. Meine Tochter ist auch Veganerin und ich aus bäuerlichem Niveau hatte natürlich als Kind schon Salat, Gemüse, Obst, Milch, Eier, Geflügel und Fleisch vom eigenen Hof.

Wenn ich behaupte würde das die von mir zitierten Professoren wie O.Adam, R.Bakshi usw meine UAW 144430 stützen könnten wäre sehr vermessen. Und die Bfarm müßte doch an der Gesundheit der Menschen bzw Schädigungen durch Medizinprodukte verhindern wollen/können.

lg e

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Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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Vorsicht bei Eisenwerten!

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Samstag, 05.03.2016, 12:28 (vor 2976 Tagen) @ Edithelfriede

Sie schrieben "Ich habe 1979 Examen gemacht, somit 37 Jahre medizinisches (Halb-)Wissen."
Examan in welcher Ausbildung wenn nicht in der Medizin?

Ich hab ne Ausbildung in der Pflege gemacht.

Ihre Angaben zu Ihrer MS-Ursache sind mir noch nicht ganz klar und Radfahren mit einem Stahl- oder Alurad wohl wirklich ironisch!

Ja, VOLLE IRONIE, in Anlehnung an einen schrägen Protagonisten der letzten Wochen.

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während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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War mal: Hohe Eisenwerte

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Dienstag, 04.04.2017, 13:57 (vor 2581 Tagen) @ naseweis

Ja, ich hab auch mal nachgeschaut.
Eisen 2009 hatte ich 150
jetzt hab ich 102 (also im unteren Mittelfeld des deutschen Normbereichs 65-175)

- Liegt das daran, dass ich mir 2010 ein Fahrrad mit Alurahmen gekauft hab und nicht aus Eisen?
- Wär ein Carbon-Fahrgestell noch besser gewesen? rofl

Wer weiss!

Further studies are wanted!


Ferritin 2009: 346 ng/ml
Ferritin 2016: 288 ng/ml
Ferritin 2017: 99 ng/ml

irritierenderweise war der Ferritinwert gestern im Labor gleich hoch wie letzten Donnerstag "vor Abgabe" von 500 ml Vollblut

Weiter so mit dem Alurahmen ! :thumbs up:

PS: nur zur Info: Hämoglobin 14,8 g/dl

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War mal: Hohe Eisenwerte

Edithelfriede @, Nordhessen, Mittwoch, 05.04.2017, 13:46 (vor 2580 Tagen) @ naseweis

Hallo naseweis
Vielen Dank!
Bedeutet ihre " Abgabe" von 500 ml Vollblut" das Sie Blut gespendet haben?
Mein HB lies Blutspenden für mich auch zu aber wird das Blut von MSlern akzeptiert?
Mein Sohn spendet regelmäßig aber als meine Tochter spenden wollte wurde sie abgewiesen mit der Begründung das ihre Mutter also ich MS hätte?...

Für meinen Schulweg von über 20 km zum Oberstufengymnasium hatte ich mir ein Alurad gekauft und leider kann ich jetzt nur noch mit meinem schwererrn Trike fahren.

Wie haben Sie es geschafft ihre Ferritinwerte zu verringern?

Ferritin 2009: 346 ng/ml
Ferritin 2016: 288 ng/ml
Ferritin 2017: 99 ng/ml


Könnten Sie mir angeben wie sich das auf Ihre MS bzw Ihren EDSS ausgewirkt hat?

Letztes Jahr im Juni war meine Esinophilen Granuzyten mit 4.40 und mein gesamt cholesterin mit 259 etwa zu hoch!

Als 2005 eine anthroposophische Ärztin bei mir einen HB von über 15 gemessen hatte hatte ich beim BGA den Behandlungsfehler mit Eisen gemeldelt. Da war ich noch erwerbstätig und -fähig!

Meine kognitiven Defizite waren und sind so teuer das ich mir die MS nicht länger leisten kann sondern wieder gesund werden muss!

lg e

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War mal: Hohe Eisenwerte

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Mittwoch, 05.04.2017, 14:11 (vor 2580 Tagen) @ Edithelfriede

Bedeutet ihre " Abgabe" von 500 ml Vollblut" das Sie Blut gespendet haben?

Das ist prinzipiell ein Aderlass, den Heilpraktiker um die 25 Euro anbieten.

Wie haben Sie es geschafft ihre Ferritinwerte zu verringern?

Ferritin 2009: 346 ng/ml
Ferritin 2016: 288 ng/ml
Ferritin 2017: 99 ng/ml

Nun, das Blut ist raus und weg,
im letzten Jahr 3 x 500 ml
dieses Jahr 2 x 500 ml

Könnten Sie mir angeben wie sich das auf Ihre MS bzw Ihren EDSS ausgewirkt hat?

Letzte EDSS Bestimmung war mal 2009.
(ich brauch das nicht so wie einen TÜV, ich spür mich ganz gut und merke an mir was geht und was nicht.)

Eine gefühlte Verbesserung führe ich auf Qigong und Bobath zurück, auf regelmässige (manchmal lästige) Physiotherapie.

Ich kann jetzt keinen direkten Zusammenhang zwischen dem Blutverlust und der MS und EDSS feststellen.

Ich hab das auf eigene Kosten gemacht, weil die Überlegungen von "chen-men" zu Blut und Ferritin einigermasse plausibel klangen.

Es keimt jedoch die Hoffnung :ok: auf einen möglichen Verlauf damit Einfluss genommen zu haben.

Sicherheitshalber hab ich beim Einbau einer neuen Terassentür nach 42 Jahren aber trotzdem ein barrierefreie Schwelle einbauen lassen.
(man wird ja auch älter und da kann es auch ohne MS Probleme mit der Bewegung geben) :rollator:

Meine kognitiven Defizite waren und sind so teuer das ich mir die MS nicht länger leisten kann sondern wieder gesund werden muss!

Versuch macht kluch . . .
Wenn für dich (gefühlt) das Eisen ein Beschwernis ist, dann kannstes ja probieren, billiger als Dronabinol ists wohl


lg e

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(Hb) Eisenwerte bei Frauen @ Edith

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Mittwoch, 05.04.2017, 14:55 (vor 2580 Tagen) @ Edithelfriede

Als 2005 eine anthroposophische Ärztin bei mir einen HB von über 15 gemessen hatte hatte ich beim BGA den Behandlungsfehler mit Eisen gemeldet. Da war ich noch erwerbstätig und -fähig!

Jetzt ist die Frage, mit welcher Einheit die Ärztin deinen Hb bestimmt hat. Wenn sie in g/dl gemessen hat, ist dein Hb noch im Toleranzbereich.

- Der Hämoglobinwert ist stark alters- und geschlechtsabhängig. Von der WHO werden folgende Grenzwerte angegeben:

Männer: 13-18 g/dl
Frauen: 12-16 g/dl
Schwangere: 11 g/dl
Kinder (0,5 bis 6 Jahre): 11 g/dl
Kinder (6 bis 14 Jahre): 12 g/dl

- Quelle: http://flexikon.doccheck.com/de/H%C3%A4moglobin-Konzentration

PS: die Apothekenumschau listet auch noch eine andere Einheit (mmol/l), deshalb die obige Frage nach der verwendeten Einheit

Als normal gelten (lt. Apothekenumschau) folgende Hämoglobin-Werte:
Frauen: 12 – 16 g/dl (etwa 7,5 – 9,9 mmol/l).
Männer: 13,5 – 17,5 g/dl (etwa 8,4 – 10,9 mmol/l)

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

unverschämte Schmähkritik

Edithelfriede @, Nordhessen, Donnerstag, 06.04.2017, 12:48 (vor 2579 Tagen) @ naseweis

Liebe/r naseweis

Alle Unterlagen durchsuchen kann und möchte ich jetzt nicht aber ich muß gestehen das ich noch ein frei verkäufliches und lt DMSG Werbeanzeige nebenwirkungsfreieres Eisenmedikament genommen hatte weil die Eiseninfusionen mir so geschadet hatten.
Die anthropophische Ärztin hatte mir homöopatisches Eisen und andere Medikamente in D3 und Quecksilber D6 verordnet. Heileurythmie im Sitzen die ich selbst zahlen mußte wirkte auch leider nicht bewegungsfördernd.
Lesen war und ist mir fast nur mit Lupe möglich!

Mit meinen MS Laborwerten konnte ich u.a.die Bfarm nicht überzeugen und als ich 2007 berentet zur Eskationstherapie mit Mitox in der Klinik war wollten mir die Mediziner Eisen geben! Wenn ich da nicht widersprochen hätte ...
Aber über diese PseudoUniklinik kann ich belegen das nur seine Nähe dafür spricht.
Meinen Vater hatte Sie in 1985 nach der Lumbalpunktion in die Psychiatrie überwiesen !
Er ist dann 1995 an MS verstorben.

Papier ist geduldig aber vorrausgesetzt ein medizinkundiger "Gesunde/r" würde meine Berichte und Befunde erfassen hoffe ich das er/sie daraus etwas lernen könnte.
Sie entscheiden ob mein Geschreibsel davon zeugt das mich meine MS oder was auch immer
so debil oder dement gemacht hat!
Nicht nur eine/r sollte sich dafür engagieren das Behandlungsfehler untersucht und vermieden werden. Noch optimistischer das Patienten "Wieder gesund bzw gesünder
werden können!"

lg e

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Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Freitag, 04.03.2016, 09:21 (vor 2977 Tagen) @ Edithelfriede

Weshalb läßt man sich eigentlich Eiseninfusionen geben??? Bei mir ist noch niemand auf die Idee gekommen trotz niedriger Eisenwerte...

:heelsr: :heelsr:

Idefix

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Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430

Philipp, Freitag, 04.03.2016, 09:30 (vor 2977 Tagen) @ Idefix

Hallo Idefix wiff, wiff:wink:

Ja, das weiss ich auch nicht.

H:-) pe

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Edithelfriede @, Nordhessen, Freitag, 04.03.2016, 10:20 (vor 2977 Tagen) @ Philipp

Hallo,
Der Arzt hatte mir zuerst Cortison infundiert und da mein Blutbild einen etwas erniedrigten HB aufwies infundierte er mir nach meiner Zustimmung halt auch noch Eisen.

Beim Arzt hätte ich besser NEIN sagen sollen oder noch sinnvoller so wie ich es jetzt mache gar nicht erst zu ihm gehen!
Arztbesuche sind gefährlich und ich möchte explizit davor warnen!
Medizinische Informationen solange lesen bis man alles besser weiß und wenn man das dann noch beim Doc darlegt bekommt man eine F-Diagnoserofl
lg e

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Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Freitag, 04.03.2016, 10:45 (vor 2977 Tagen) @ Edithelfriede

Während meiner Chemo und überhaupt war nein hb im Keller. Empfehlung rote Beete und Co essen und ab und zu mal ein Stück Fleisch...
Es gab auch mal ne Runde EPO ... Er meinte Marathonverbot wg Doping rofl
Va während der Chemo Marathon laufen ;-) Aber der Doc grinste ja auch von einem Ohr zum anderen...
Der Doc war bestimmt kein Hämatologe...
Meiner war ziemlich entspannt wg meiner Blutwerte :-)

:heelsr: :heelsr:
Idefix

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Edithelfriede @, Nordhessen, Freitag, 04.03.2016, 14:02 (vor 2977 Tagen) @ Idefix

Hallo Idefix

zu EPO sfand ich ua bei https://de.wikipedia.org/wiki/Erythropoetin
"Bei entzündlichen Autoimmunerkrankungen (vor allem bei Multipler Sklerose (MS), aber auch bei Autoimmunthyreopathien und Rheuma) wird ebenfalls oft eine Diät empfohlen, die arm an Arachidonsäure ist."
lg e

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Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Freitag, 04.03.2016, 16:38 (vor 2977 Tagen) @ Edithelfriede

EPO wird von Radfahrern gerne zu Dopingzwecken gespritzt. Daher der Spruch mit dem Marathon...
Ich habe genau drei während der Chemo bekommen. Das ist 11 Jahre her. Daß mein hb niedrig ist, das ist einfach so.
Sorry ich bin diätresistent. Ich bin schon massiv im Untergewicht, daher werde ich nie wieder eine MS-Diät mache. Ich hatte mich nach der Chemo und meinem massiven Untergewicht 46 kg bei 1,70m wieder auf 52 gerappelt in der TCM die Regelmäßigkeit ins essen zurückgewonnen. Dann machte ich 2 Wo Hebener und alles was ich mir über Monate zurückgekämpft habe war futsch. Ich esse viel Gemüse, wenig Fleisch, wenn dann Gutes, viel Fisch... Sündigen ist erlaubt und das werde ich heute Abend sicher wieder tun. Wobei ein Galettemiet Ziegenkäse Tomaten und Honig ist glaube nicht wirklich ne Sünde, vielleicht der blumige Bordeaux...
Eine Ernährungsberaterin meinte mal zu mir, wenn ihr Körper eine kleine Sünde nicht verträgt taugt er nix ;-)
Bei mir gibt es wer Tüten noch Fertigfood. Wenn wir mal höchstens einmal im Jahr Fastfood einwerfen auf ner Raststätte ist das die Absolut Ausnahme. Mit Genuß essen ist sehr wichtig für mich. Wenn ich mal Gelüste auf etwas habe werde ich es mir sicher nicht versagen. Essen ist Lebensqualität und die möchte ich haben. Bei uns gibt es vegan, vegetarisch aber genauso mal ein gutes Stück Fleisch, Fisch...
Ich orientiere mich an TCM, entzündungshemmender Ernährung von Döll und Co. Aber keine Diät. Das ist ein rotes Tuch für mich...
:heelsr: :heelsr:
Idefix
Gerade gab es Kaffee und Kuchen, von einer Bäckerei, die immernoch selbst bäckt und das mit guten Zutaten,

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Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Freitag, 04.03.2016, 21:05 (vor 2976 Tagen) @ Idefix

@ msb ich hab auch nen guten Draht zum Praxisteam meiner Ärzte... Und den Docs. Sie kennen meine Macken und Meisen und machen manches möglich, was bei anderen nicht funzt.
Man muß einfach miteinander reden.

@e
Ich habe eine Spastik im linken Fuß. Im Griff hab ich das bisher mit Schüssler Nr 7 und Yoga.
Um Canabis mach ich bisher nen großen Bogen, zum einen weil ich bisher keine Schmerzen habe und zum Anderen, weil ich während meines 1. Nervenzusammenbruches mit den Folgen von regelmäßigem Canabis-Konsum konfrontiert war und auch bei ein paar Leuten die Spätfolgen von Canabis sehe. Ehrlich das was ich da sehe und gesehen habe war nicht besonders prickelnd.
Die Chemo die ich damals bekommen hab war noch ne Stufe heftiger als Mitox. Es war das FEC-Schema. Gegen die Übelkeit hatte ich, in den ersten beiden Nächten ein Übelkeitstablettchen und später gegen die augerissenen Schleimhäute Pantozol.
AD hab ich direkt nach der Chemo nicht bekommen erst nach meinem 2. Nervenzusammenbruch. Aber auch da habe ich in Absprache mit meinen Docs die Dosis schnell reduziert...

Daß Evers Kochschinken erlaubt finde ich seltsam, denn bei allem was man so hört wird dabei extrem viel manipuliert. Da esse ich doch lieber ab und an ein gutes Stück Fleisch aus Biohaltung als Manipuliertes Fleisch zum Frühstück, da bleibe ich lieber bei meinem warmen Haferflockenbrei mit Ceylon Zimt nach TCM das Beste was man morgens essen kann. Konzept der Organuhr und Lebensmittelthermik.

@ Philipp
Es war wieder genau so wie ich es mir gedacht hab. Am Ende des Hofgartens parken und durch die halbe Stadt laufen zu unserem Lieblingsresaurant... Lecker

Nighty Idefix:
:heelsr: :heelsr:

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motorschiffbesitzer @, Freitag, 04.03.2016, 13:58 (vor 2977 Tagen) @ Edithelfriede

Arztbesuche sind gefährlich und ich möchte explizit davor warnen!

Nicht, dass hier aufmerksame Leser die falschen Schlüsse ziehen!
Als chronsich Kranker muss/soll man einmal im Quartal zum Arzt.

Wenn man etwas von der Rentenkasse, Pflegekasse, Krankenkasse, Amt für Soziales, ... will, ist ein lückenloses Belegen der Pflichterfüllung dienlicher als ein muffiger Arzt abträglich ist. So sehe ich das zumindest.

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Edithelfriede @, Nordhessen, Freitag, 04.03.2016, 14:24 (vor 2977 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Lieber msb,
Wenn ich eine Bescheigung brauche hole ich (erwerbsunfähig berentete) sie bei meiner Hausärztin.
Bei meiner Neurologin wollte ich einen Termin zwecks aktuellem Befund für eine Überweisung zur Uniklinik und dann zu einem Prof der MSlern wirklich helfen kann aber drei Monate warten auf den Neurologentermin ist schon lang!
Als Patientin bin ich Kunde beim Arzt und gehe nur zu ihm wenn ich etwas brauche.
Bzw am besten gar nicht zu Medizinern die die MSursachen nicht kennen und mich demzufolge auch nicht behandeln können! !

lg e

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motorschiffbesitzer @, Freitag, 04.03.2016, 14:46 (vor 2977 Tagen) @ Edithelfriede

Ja kein ja sein.

Ich habe zu meiner Hausärztin und zu meinem Neurologen + Praxisteam einen guten Draht (obwohl ich Kassenpatient bin).

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Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430

Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Freitag, 04.03.2016, 10:34 (vor 2977 Tagen) @ Philipp

Grüße an Spike Wuff wuf :-)
Idefix

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Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430

Philipp, Freitag, 04.03.2016, 10:50 (vor 2977 Tagen) @ Idefix

Hallo Idefix

Ich war gerade mit Spyke draussen 100 Meter hin. Pause 100 Meter zurück.

Um 12.00 Physiotherapie.

LG

Philipp

Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430

Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Freitag, 04.03.2016, 12:15 (vor 2977 Tagen) @ Philipp

Philipp so ähnlich hab ich wieder angefangen zu laufen.
Ich hab an Weihnachten ne heftige Berg auf/ bergab Tour auf aunser Kloster gemacht un das letzte Stück war ein holpriges Wegchen.
Was ich nicht wusste, daß meine Nachbarschaft bei meinen Eltern, das mitbekommen haben was wir angestellt haben....
Ganz langsam hab ich gesteigert. Du hättest mi gestern sehen sollen, das Tapsy vom Dienst ;-) Dann wurde ich "netterweise" zugeparkt. Zumächst weigerte ich mich über den Beifahrersitz auf meinen Fahrersitz zu krabbeln, nicht jeder hat eine Gymnadtische Vergangenheit wie ich. Da war ich stinksauer.
Viel Spaß bei Physio
Idefix

Sekundär chronisch progrediente MS wegen Eiseninfusionen UAW 144 430

Edithelfriede @, Nordhessen, Freitag, 04.03.2016, 13:53 (vor 2977 Tagen) @ Idefix

Hallo Idefix,
Zuerst hatte mir mein HA Eisentabletten gegeben was bei mir Darmbluten und Verstopfung hervorief und damit fürs Eisen im Blut kontraproduktiv war.
Dieser Mediziner "belaberte" mich stets Fleisch zu essen und da Dr Evers für MSler ohne MS-Beschwerden einmal wöchentlich etwas rohen Schinken erlaubt hatte habe ich dann fast täglich rohen Schinken zu Frühstück hegessen.
Als Folge davon sank der HB aber noch stärker sank er von den Eiseninfusionen denn das Eisen wurde zu Arachidonsäure verstoffwechselt https://de.wikipedia.org/wiki/Arachidons%C3%A4ure! "Cytosolische Arachidonsäure wird von Enzymen unterschiedlicher Gruppen metabolisiert, wobei Derivate entstehen, die als Signalmoleküle wirken. Obwohl deren Wirkung nicht einheitlich ist, gilt Arachidonsäure selbst als eher entzündungsfördernd."

... "Bei entzündlichen Autoimmunerkrankungen (vor allem bei Multipler Sklerose (MS), aber auch bei Autoimmunthyreopathien und Rheuma) wird ebenfalls oft eine Diät empfohlen, die arm an Arachidonsäure ist. "
Arachidonsäure ist ebenfalls schädigend bei Artritis / Arthrose / Colitis usw

Wenn ein Arzt "seinen" Patienten bzw seine Versicherungskarte öfter sehen will verordnet oder infundiert er Eisen.
Ich könnte das auch schärfer formulieren aber dann würde es gelöscht werden müssen.

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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