Ist das Epstein-Barr-Virus die Ursache der MS? (Teil 3) (Allgemeines)

W.W. @, Donnerstag, 20.01.2022, 13:06 (vor 825 Tagen)

Warum hält sich die Begeisterung unter MS-Betroffenen in Grenzen?
Eigentlich ist doch das passiert, was sich MS-Betroffene seit Jahrzehnten erträumt haben. Die Ursache der MS scheint gefunden worden zu sein! Aber so ganz überzeugt ist kaum jemand. Viele müssen einräumen, dass sie sich etwas anderes gewünscht haben, nämlich eine ‚Ursache’, gegen die man auch noch etwas tun kann, wenn man schon selbst an MS erkrankt ist. Es geht also oftmals nicht um ‚Ursache’, sondern im ‚Heilung’.

Man könnte der bisherigen MS-Therapie vorwerfen, dass sie sich zu sehr mit der Supprimierung bzw. Modulierung des Immunsystems befasst hätte. Man hätte also eine Folge des EBV-Infektion behandelt und nicht die Ursache, also den viralen Infekt selbst.
Was eine mögliche Impfung anbelangt: Es liegt nahe, das EBV mit dem Corona-Virus (Covid-19) vergleichen, wobei die Gefahr besteht, dass eine Impfung allein nicht eine lebenslange Sterilität bedingt. Wir kennen das von der Grippe-Impfung.

Eine andere Gefahr: Sollte ein Vakzin eine EBV-Infektion aber nicht verhindern, sondern nur aufschieben, könnte die Impfung sich sogar als kontraproduktiv erweisen, erläutert Ruprecht. Denn je später im Leben sich ein Mensch mit dem Epstein-Barr-Virus infiziert, desto höher das Risiko für das Pfeiffersche Drüsenfieber - und auch für Multiple Sklerose.

Zusammenfassung
Meiner Ansicht nach, legen die Ergebnisse einen kausalen Zusammenhang zwischen EBV und MS nahe, also etwas, was viele MS-Forscher schon lange vermutet hatten. Aber wie dem auch sei: Das EBV ist nur eine notwendige Vorbedingung, eine conditio sine qua non, und die meisten Menschen mit einer EBV-Infektion entwickeln keine MS. Es müssten also gewichtige Co-Faktoren hinzukommen, z.B. eine genetische Prädisposition oder z.B. Stress. Es ist nicht ganz selten so, dass wir wissenschaftlich immer tiefer in ein Geschehen eindringen, dass sich aber mit der Eindringtiefe immer mehr Fragen auswerfen. Man kann also ein Rätsel lösen und dennoch tun sich immer mehr Rätsel auf.

W.W.

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Falscher Betreff

UWE, Donnerstag, 20.01.2022, 13:18 (vor 825 Tagen) @ W.W.

Zitat WW

Das EBV ist nur eine notwendige Vorbedingung, eine conditio sine qua non, und die meisten Menschen mit einer EBV-Infektion entwickeln keine MS. Es müssten also gewichtige Co-Faktoren hinzukommen

DAS wäre die richtige Überschrift zu dem gesamten EBV-Hype

Uwe

--
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn Jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
– René Descartes

Falscher Betreff

Boggy, Donnerstag, 20.01.2022, 14:06 (vor 825 Tagen) @ UWE

Das EBV ist nur eine notwendige Vorbedingung, eine conditio sine qua non, und die meisten Menschen mit einer EBV-Infektion entwickeln keine MS. Es müssten also gewichtige Co-Faktoren hinzukommen

DAS wäre die richtige Überschrift zu dem gesamten EBV-Hype

Auch das bezweifele ich, s.u.

Gruß
Boggy
(im Ketzermodus ;-) )

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

Falscher Betreff

kerstin @, Donnerstag, 20.01.2022, 14:46 (vor 825 Tagen) @ UWE

Zitat WW

Das EBV ist nur eine notwendige Vorbedingung, eine conditio sine qua non, und die meisten Menschen mit einer EBV-Infektion entwickeln keine MS. Es müssten also gewichtige Co-Faktoren hinzukommen

DAS wäre die richtige Überschrift zu dem gesamten EBV-Hype

Uwe

Das sehe ich auch so,

Kerstin

Falscher Betreff

W.W. @, Donnerstag, 20.01.2022, 16:22 (vor 825 Tagen) @ UWE

Einverstanden!:-)

W.W.

All die lieben Lektoren des Forumverlags

Boggy, Donnerstag, 20.01.2022, 13:49 (vor 825 Tagen) @ W.W.

Ich werde ja den Verdacht nicht los, daß Sie die lieben Foristen und Foristinnen unentgeltlich als Lektoren für eine Veröffentlichung Ihrerseits benutzen wollen ....

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

All die lieben Lektoren des Forumverlags

W.W. @, Donnerstag, 20.01.2022, 16:28 (vor 825 Tagen) @ Boggy

Ich werde ja den Verdacht nicht los, daß Sie die lieben Foristen und Foristinnen unentgeltlich als Lektoren für eine Veröffentlichung Ihrerseits benutzen wollen ....

Gruß
Boggy

Ich denke, das ist so. Obwohl ich eigentlich seit Jahren nichts mehr über MS veröffentliche, aber es ist mir wichtig, ob ich Menschen erreiche - falls sie auf mein Rätselbuch anspielen. Es hätte mich interessiert, ob es jemanden interessiert, kann aber damit leben, dass das nicht so ist.

Zum EBV: Ich versuche, meine Meinung im Deutschen Ärzteblatt unterzubringen, jetzt nachdem wir so ausführlich darüber diskutiert haben, bin aber sicher, dass sie den Artikel nicht nehmen werden.:-(

Habe ich - Ihrer Meinung nach - etwas Verwerfliches getan? Dann bitte ich natürlich, das Rätselbuch wieder zu entfernen und sage Uli Bescheid.

W.W.

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All die lieben Lektoren des Forumverlags

agno @, Donnerstag, 20.01.2022, 17:35 (vor 825 Tagen) @ W.W.

Bitte bleibe so wie Du bist.

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

aber, aber ...

Boggy, Donnerstag, 20.01.2022, 14:03 (vor 825 Tagen) @ W.W.

Meiner Ansicht nach, legen die Ergebnisse einen kausalen Zusammenhang zwischen EBV und MS nahe, also etwas, was viele MS-Forscher schon lange vermutet hatten. Aber wie dem auch sei: Das EBV ist nur eine notwendige Vorbedingung, eine conditio sine qua non, und die meisten Menschen mit einer EBV-Infektion entwickeln keine MS.

Nein, eben NICHT.
Ob es a) eine notwendige
und b) überhaupt eine Vorbedingung ist,
ist NICHT GEKLÄRT.

Z.B. - wie eine eifriger Forist krüzlich schrieb:

Schließlich: bei rund 95% der Bevölkerung mit EBV, wie soll da überhaupt jemand die "Chance" haben, an MS zu erkranken, OHNE nicht vorher schon mit EBV infiziert worden zu sein. (?)

Also: es könnte einfach so sein, daß jemand, der an MS erkrankt ist, auch schon mit EBV infiziert war.
Dann wäre allerdings die Frage offen, ob die vorhergehende EBV-Infektion Auswirkungen auf die nun eingetreten MS hat. ....
(aber die EBV-Infektion stände in keinem kausalen Zusammenhang mit der Entstehung von MS; sie ging der MS einfach nur voraus. Sie könnte aber - einmal vorhanden - mit der MS in Wechselwirkungsinteraktionen geraten - mächtig spekuliert!)

Und auch, ob eine "kausaler" Zusammenhang besteht, ist fraglich.

Aber wenn es Ihnen Spaß macht, ihre Vorstellungen weiter in die Köpfe zu hämmern - nur zu ...
Es gibt genug Alternativhämmer!

:-)

Gruß
Boggy

P.S. Ich habe eigenartigerweise immer wieder den Begriff "Betriebsblindheit" im Kopf ...

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

aber, aber ...

W.W. @, Donnerstag, 20.01.2022, 16:33 (vor 825 Tagen) @ Boggy

Dem will ich nicht widersprechen. Ich habe die Studie anfänglich zu euphorisch gedeutet, und ich denke tatsächlich auch, dass zwischen MS und EBV ein kausaler Zusammenhang besteht. Aber das ist nur eine Vermutung! Ich hoffe, ich habe das auch so formuliert.

W.W.

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