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Kein Mangel – kein Nutzen: Woher kommt der Vitamin-Hype (Allgemeines)

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Samstag, 10.09.2022, 12:49 (vor 15 Tagen)

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Auszug - Aufschrei

Wie kann man sich das erklären? Beim Vergleich der beiden Studien fällt auf, dass sich die Placebo-Gruppen erheblich unterscheiden.
Während in der STRENGTH-Studie als Placebo Maisöl verwendet wurde, wurde in der REDUCE-IT-Studie die Placebo-Gruppe mit Mineralöl versorgt.

Eine ganz aktuelle Studie mit einer Subanalyse der REDUCE-IT-Studie zeigt nun, dass sich in der Placebo-Gruppe mit Mineralöl die Entzündungsparameter im Vergleich zur Fischöl-Gruppe sehr ungünstig entwickeln.
So stiegen in der Mineralöl-Gruppe, also im Placebo-Arm, im Vergleich zur Fischöl-Gruppe oxidiertes LDL-Cholesterin, Interleukin 6, Lp(a), hoch sensitives CRP und Interleukin-1-beta. Das sind alles Parameter, die mit vaskulären Ereignissen assoziiert sind.

Nun wird vermutet, dass die REDUCE-IT-Studie erfolgreich war, nicht weil die Fischöl-Kapseln so toll gewirkt haben, sondern weil die Kontrollgruppe durch Mineralöl einem höheren Risiko für Herz-Kreislauf-Erkrankungen ausgesetzt

ganzer Artikel bei medscape
https://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4911508

MO schreibt im anderen Thread ganz richtig:
Es wird ja niemand gezwungen ein Präparat einzunehmen.

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Kein Mangel – kein Nutzen: Woher kommt der Vitamin-Hype

W.W. @, Samstag, 10.09.2022, 14:15 (vor 15 Tagen) @ naseweis

MO schreibt im anderen Thread ganz richtig:
Es wird ja niemand gezwungen ein Präparat einzunehmen.

Ich weiß nicht!:confused: Ich glaube schon, es wird ein Zwang ausgeübt.

Wolfgang

Zwang - auf jeden Fall

MO @, Zürich, Sonntag, 11.09.2022, 17:21 (vor 14 Tagen) @ W.W.

Ich weiß nicht!:confused: Ich glaube schon, es wird ein Zwang ausgeübt.

Wolfgang


Indirekt stimmt das, auf jeden Fall, davon bin ich fest überzeugt.

Schliesslich will ich als MS Kranker ja nichts verpassen was mir Besserung verspricht
"ich muss jeden Strohhalm ergreifen um meine MS zu stoppen"
so lautet der mir selbst auferlegte Glaubenssatz.

Vor diesem Hintergrund braucht es eine gehörige Portion Coolness auf alle die angeblich wirksamen, weil entzündungshemmenden, NEMs zu verzichten (Kurkuma, Weihrauch, Vit C, Vit E, EPA, DHA, NAG, NAC, ALA und noch viele mehr). Sogar nach jahrelangem Misserfolg versuche ich mir einzureden, dass sie doch ev. ein bisschen nützen könnten.
Wer von euch erinnert sich noch an einen gewissen Rainer Harnecker? Oh wie habe ich damals über Patty Schnyder geschnödet "wie kann man nur" und jetzt mache ich im Prinzip dasselbe wie sie, ich vertraue auf Geschichten...

MO schreibt im anderen Thread ganz richtig:
Es wird ja niemand gezwungen ein Präparat einzunehmen.

Ich glaube, ich habe diesen Satz vor allem als Mahnng an mich selbst geschrieben.

--
Ich liebe den Herbst, dank seinen kühleren Temperaturen erwacht mein Geist.

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Warum & Wohin?

agno @, Sonntag, 11.09.2022, 17:33 (vor 14 Tagen) @ MO

Ich weiß nicht!:confused: Ich glaube schon, es wird ein Zwang ausgeübt.

Wolfgang

"Über Medien beeinflussen wir nicht nur unsere eigenen Wahrnehmungen, sondern auch unsere Mitwelt – und wiederum uns."
https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/die-unfassbare-macht-der-medien-mit-mars...

Indirekt stimmt das, auf jeden Fall, davon bin ich fest überzeugt.

Schliesslich will ich als MS Kranker ja nichts verpassen was mir Besserung verspricht
"ich muss jeden Strohhalm ergreifen um meine MS zu stoppen"
so lautet der mir selbst auferlegte Glaubenssatz.

Sichere Nebenwirkungen gegen unsichere LeidensLinderung in einer hypothetischen Zukunft.


Vor diesem Hintergrund braucht es eine gehörige Portion Coolness auf alle die angeblich wirksamen, weil entzündungshemmenden, NEMs zu verzichten (Kurkuma, Weihrauch, Vit C, Vit E, EPA, DHA, NAG, NAC, ALA und noch viele mehr). Sogar nach jahrelangem Misserfolg versuche ich mir einzureden, dass sie doch ev. ein bisschen nützen könnten.

Die MS als vermeintlicher Lebensmittelpunkt muss einen unwichtigeren Platz bekommen.

Wer von euch erinnert sich noch an einen gewissen Rainer Harnecker? Oh wie habe ich damals über Patty Schnyder geschnödet "wie kann man nur" und jetzt mache ich im Prinzip dasselbe wie sie, ich vertraue auf Geschichten...

Bei aller Logik, wir müssen uns verzeihen. Wir sind Menschen.

MO schreibt im anderen Thread ganz richtig:
Es wird ja niemand gezwungen ein Präparat einzunehmen.


Ich glaube, ich habe diesen Satz vor allem als Mahnng an mich selbst geschrieben.

Danke!!! :herzle:
LG agno

P.S. : Anstelle von der Krankheit unterwerfen, das Leben ehren und genießen, so wie das eben geht.
Sorry, klingt etwas geschwollen, empfinde ich aber so.

P.P.S.: "In der Tat haben Kapitalismus und Wissenschaft seit etwa 1820 und mehr und mehr seit 1960 – als die Wissenschaft technologisch noch produktiver wurde – eine mächtige gemeinsame und sehr produktive Rolle gespielt, um neue hochtechnologische Fortschritte zu produzieren."
https://scilogs.spektrum.de/beobachtungen-der-wissenschaft/wie-werden-technologien-in-d...
Ab jetzt könnte man darüber Nachdenken, dass der Gegenüber eine Wahrheit äußert, die für uns nicht wichtig ist. ;-) Aber derGedanke könnte etwas agnoschräg kompliziert sein :-(

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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Kein Mineralöl trinken?

agno @, Samstag, 10.09.2022, 22:47 (vor 15 Tagen) @ naseweis

:clap:
Danke!!!
Das Thema ist schon älter.
https://www.kardiologie.org/praevention---rehabilitation/aha-kongress-2020/expertenstre...
Zitat: "... schlicht die Wahl von Mineralöl als nicht neutralem Placebo, die zu einem beschönigenden Bild von Nutzen der Icosapent-Ethyl-Behandlung in REDUCE-IT geführt habe...."

agno

P.S.: Kann man nun, als neue MS-Hype die Empfehlung geben, mit MS kein Motoröl trinken, könnte den MS-Verlauf verbessern?

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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Kein Mineralöl trinken?

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Sonntag, 11.09.2022, 11:49 (vor 14 Tagen) @ agno

P.S.: Kann man nun, als neue MS-Hype die Empfehlung geben, mit MS kein Motoröl trinken, könnte den MS-Verlauf verbessern?

Zumindest nicht verschlechtern!

Probier mal Lättöl

https://www.schwedenstube.de/blog/lattol-das-schwedische-bier/

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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