ich kann dir den Gedanken daran , dass mein MS – Verlauf Zeugnis einer ketogenen Ernährung ist, nehmen.

Mein rein ketogener Versuch (sollte mir eher Aufschluss geben) ist schon einige Jahre her, meine ganz individuelle Stoffwechsel - Therapie hält hingegen immer noch an.

Also:
Ich bin zwar ein Typ, der ziemlich schnell mit konstant 4:1 in die Ketose kam/kommt und auch keine Probleme habe, dies zu halten.
4 Monate sind es dann damals geworden. Ich fand sie anstrengend (in Form von: kulinarischem Erlebnis und teilweiser Einseitigkeit).
Körperliche signifikante Veränderungen während dieser Zeit:

- anfängliche akute Säurespitzen *baah*
- Obstipation
- etwas wacher und fitter im Köpfgen
- Uthoff nicht so stark

Mein körperliches Wohlbefinden in der Gesamtheit war während dessen dennoch nicht berauschend.
Heute mache ich nur noch einmal jährlich im Sommer eine 4 – wöchige ketogene Ernährunsphase.

Da ich aber mit meinen fast 55 Jahren auch leider noch andere Baustellen habe, u. a. ein Aortenaneurysma, gelte ich als „relativ Kontraindiziert“ für eine dauerhafte ketogene Ernährung.

An dieser Stelle ist für mich das Obst ein sehr wichtiger Baustein:
Obst Aortenaneurysma
Empfehlung: weniger aber gute Fette, wenige Kohlenhydrate. Viel Obst, Gemüse und Fisch!

Andere Baustellen waren / sind Darm / Schilddrüse, Meningeom .

Du siehst, ein einseitiger Blick hilft hier nicht weiter, vor allem nicht anderen.

Mein (Gesamt)Konzept war und ist ein ganz anderes.
Ich habe viel experimentiert, bin aber nie auf jeden Zug aufgesprungen.
Über die Jahre habe ich eine ganz feine Achtsamkeit für mich selbst entwickelt und fahre damit ganz gut.
Meine MS in ruhigem Fahrwasser, Euthyreote SD – Stoffwechsellage, Meningeom nicht gewachsen u. Aneurysma konstant, ohne neg. Veränderung, Darm im Lot.

Wovon ich persönlich aber überzeugt bin, dass MS keine MS als solche ist.
Familiär bin ich zwar alleinige MSlerin, andere F.mitglieder sind aber mit „sogenannten“ anderen“ Autoimmunerkrankungen ausgestattet und sind teilweise vielviel schlechter aufgestellt als ich.

Für mich ist klar, daß genetische Dispositionen eine Rolle spielen müssen, aber auch eine Beeinflussung der Umweltfaktoren , Ernährung, etc.

Mein Schlüssel war / ist der Darm und die Psyche.
Mit dem Darm begann alles und mit ihm kam alles wieder in den Ruhemodus.
Der erste Schritt in diese Richtung (nach einer Verhaltenstherapie) war für mich der Richtige.
Ab da an ging es kontinuierlich aufwärts.

Ich wünsche mir viel mehr Forschung in dieser Richtung (nicht neu).

Wie Bakterien im Darm unsere Gesundheit steuern

Sonnige Grüße an dich!

Liebe Grüße Dirk

Wow, liebe Sonne, das ist toll!

Danke für diesen aufbauenden Bericht.

LG

Gerne Iceurmel

schön von dir zu hören.

Ja genau, es ist möglich,ich bin auf deinem Weg, noch ganz am Anfang,aber es kommt gut !!!

lg

Philipp

Philipp, deine Motivation ist echt klasse, ich warne dennoch vor der Übertreibung, alles zusammen und zu schnell zu wollen. irgendwann reißt es zurück und man verliert an Kraft
Mir gelangen z. B.die kleineren, mehrgleisige Kombinationen besser als die großen. Step by Step mit Maß finden, vor Erhaltung und Erweiterung.

Lehn dich zwischendurch auch mal zurück..
Aber du hast Recht. Nur du kannst deinen persönlichen Weg finden und gehen.

Und kleine Rückschritte gehören immer dazu. Da galt es für mich, mich einzufühlen, neu zu analysieren, Kombis zu ändern. Keine Selbstüberschätzung, so meine Erfahrung.

Good Luck!

Sonne;
Herzliche Glückwünsche zu deinen Verbesserungen. Das ist endlich mal ein motivierender Bericht. Ich habe das vor einem Jahr auch probiert und bin an der Ketonischen Diät gescheitert. Während der Zeit ging es mir immer schlechter. Mir fehlten einfach die Kohlenhydrate um meine weniger Muskeln noch zu bewegen. Die Ketose habe ich über Urinstäbchen kontrolliert.
Mir viel es immer schwer die gesättigten Fettsäuren nach Swank wegzulassen und trotzdem keine Kohlenhydrate zu essen.

Sonne hast Du die ganze Zeit in Ketose gelebt.

Hallo Dirk, näher darauf eingehen kann ich frühestens nä. Woche. Nur soviel: Allein ketogen ging auch bei mir nicht.
Morgen große Vorbereitung einer Feierlichkeit mit ein paar Tagen Besuch aus der Heimat.

Aber ich hole Näheres dann gern nach, wenn der Alltag wieder im Lot ist.

Ansonsten erinnerst du mich halt noch einmal.
Gruß Sonne

Vielen Dank Naseweis, für die "frohe" Botschaft, > Bis vor drei Jahren habe ich mein komplettes MS Leben lang gejoggt, mit zum Teil manischen Anteilen.

Hey Max,
wie du das schreibst, kommt mir das recht bekannt vor.
Ich war zwar nie ein Jogger (bei fast zwei Zentner Lebendgewicht ist das ja eh nicht so der Bringer), aber ich war, vor allem seit ich 2009 von der MS aus dem Beruf gekickt wurde viel und gern zu Fuss unterwegs.

"Ich lauf, solang ich noch kann!"
dieser Gedanke tauchte da immer wieder auf.

Ja, das hatte durchaus manische Züge . . .
Ich lauf/geh immer noch gern, die Manie ist verschwunden, das Gehen besser geworden. :thumbs up:

Sonne hast Du die ganze Zeit in Ketose gelebt.

Ja genau, es ist möglich,ich bin auf deinem Weg, noch ganz am Anfang,aber es kommt gut !!!

lg

Philipp

Danke für diesen aufbauenden Bericht.

LG

Hey hier ist ein MS Forum.

Kann Jemand hier tatsächlich joggen weiter wie 130 Meter gehen ?

Philipp

Ok, ein 15 minütiges Joggen bei meinen 3 x wöchentlichen leicht schnelleren Wanderung (5 - 7 km schaffe ich noch nach über 20 MS -Jahren.

Für mich spielen aber dabei vielerlei Faktoren eine Rolle, angefangen mit meiner ganz persönlich zusammengestellten:

- Ernährung (Mischung aus ketogener Ernährung, Mittelmeerkost,ayurvedischer Küche und regelmäßigem Kurzfasten), viel viel Tee's, Wasser
No Go bei mir: Weizen, Kuhmilch

- regelmäßige Symbiose Lenkung (2 x jährlich)mit Darmbakterien + Propionsäure

- diverse überschaubare NEM's

- 4 x wöchentlich 15 - 30, manchmal 60 Minuten Yoga (Hahta,Kundalini) von leicht bis Power, ohne Druck.. nach persönlichem Wohlempfinden

- nach meinem Halbtagsjob tägliche 1 stündige Mittagsruhe mit einer wunderbaren CD zu Meditations - CD zur Selbsheilungskräfte - Aktivierung.

- regelmäßiges neuropsychologisches Training (inklusive Spiegeltherapie)

Allerdings habe ich keine spinalen Läsionen, aber das Hirnstamm (und höher) schaut dafür wie ein kleiner Sternenhimmel aus.

Dennoch habe ich mich von EDSS 4 - 4,5 auf eine 1,0 bewegt in den letzten 11 Jahren.

Vielleicht liest sich das überaus anstrengend.
Ist es aber nicht. Es war ein sehr langer und wachsender Prozeß (fundiert zu recherchieren, geeignete Helfershelfer zu finden, Machbarkeiten abzuwägen, auszuprobieren, die Zeit zu managen etc.)

Die Motivation war allerdings nie mein Problem. Die Regelmäßigkeit stellt für mich keine Last mehr dar, bringt mir eher eine wohlige Zufriedenheit.

Will sagen: Bin eines von den tausend Gesichtern der MS mit meinem persönlichen Weg, den ich keinesfalls allgemeingültig auf andere übertragen möchte.

Sonnige Grüße @all

Schön, dass du voran kommst Philipp, aber bleib bitte mental ein bisschen auf "dem Teppich".
Zoe

Ach Naseweis, daraus kann man nach Belieben jede Logik bauen.
Was hättest Du gerne?
So als satire-agno eine Logik gegen das joggen?
Lebenszeit tauschen.
Als junger Mensch in die Zeitsparkasse joggen und dafür länger im Pflegeheim vegetieren?

Kannnste machen, wie du magst.
Ich fand die Pseudostatistik so nett.
(und wer den ganzen Artikel zu Ende gelesen hat, weiss, dass die das Thema in dem Artikel voll zerlegt haben )

Hat nicht letzthin einer eine Statistik geschrieben, wonach Sport zwar das Leben verlängert, die Verlängerung aber volle Kanne fürs Sport machen drauf geht?
(Ich glaube dass das sogar aus der gleichen Quelle kam: http://www.rwi-essen.de/unstatistik/

Ich meine, ich hätte das hier sogar verlinkt gehabt, (geh jetzt aber nimmer suchen, weils scho langsam dunkel wird. )

Hey hier ist ein MS Forum.

Kann Jemand hier tatsächlich joggen weiter wie 130 Meter gehen ?

Philipp

Ach Philipp,

so ein Forenleben lebt nicht nur von der Spiegelschau und dem Blick auf den eigenen Bauchnabel.

Darf ich dich einladen, zu einem Blick hinter den Spiegel oder über den Tellerrand hinaus?

Allein im Team von den ufoS.org sind 2/3 Fussgänger. Ob die jemals gejoggt sind, weiss ich nicht, auch Hulahoop hat von den (so glaub ich zumindest) noch keine(r) probiert.

Aber deine 130 Meter toppen sie alle.
Nicht dass sie jetzt keine MS hätten, nein,
das ist bei allen klinisch gesichert !

Übrigens ist auch Amy, die bis vor ein paar Tagen noch hier weilte, nicht permanent auf ihr (neues) Mobil angewiesen. Ich hab se schon laufen sehn, und das nicht in der Tiefgarage ! Die steckt dich auch noch in die Tasche . . .

Kann Jemand hier tatsächlich joggen weiter wie 130 Meter gehen ?

Philipp

Rechnen wir das einmal nach: Würde man täglich vier Stunden laufen, dann macht das pro Tag einen Gewinn von 28 Stunden Lebenszeit. Da 28 Stunden länger dauern als ein Tag, wird demnach die Lebenserwartung jeden Tag immer länger.

Selbst wenn man nur eine Stunde täglich joggen würde, wären dies in den 50 Lebensjahren von 20 bis 70 insgesamt 365x50 Stunden, also etwas über 2 Jahre, die man mit Laufen verbringt. Nach dieser Rechnung würde sich die Lebenserwartung um 14 Jahre verlängern, wovon modernste Medizintechnik nur träumen kann.

Also nichts wie los, ums Leben laufen?

Mit der „Unstatistik des Monats“ hinterfragen der Berliner Psychologe Gerd Gigerenzer, der Dortmunder Statistiker Walter Krämer und RWI-Vizepräsident Thomas K. Bauer jeden Monat sowohl jüngst publizierte Zahlen als auch deren Interpretationen. Alle „Unstatistiken“ finden Sie im Internet unter www.unstatistik.de