schreiben sie einfach "eskalationstherapie".

Guter Vorschlag!!!

W.W.

ich bin schon mit betaferon nicht ihrer meinung. ich hatte das jahrelang, bei therapiebeginn gings mir noch gut, unter therapie immer schlechter. habe aufgehört gegen den rat der ärzte -"ohne ginge es ihnen viel schlechter", darauf hab ich gemeint, vielleicht aber auch besser-, das sind beides unbeweisbare behauptungen.

Nein, das waren nur nette Fundstücke, knapp an dem vorbei was ich gesucht hatte.

Ja, zwei links bin ich durch. Nette threads, aber nicht zum Thema.
Meinste nicht, mal zwei, drei Sätzchen von dir, ganz frisch gedruckt? Wäre toll.

Ich finde gerade nicht den passenden Link, bitte schubse mich später nochmal.
lG agno

Hey, danke, agno, für die links. Um das durchzulesen, brauche ich etwas Zeit.
Wenn Fragen offen bleiben, komme ich nochmal auf dich zu.

http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=1292
http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=1163
http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=1237
http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=2287
http://ms-ufos.org/forum/index.php?mode=entry&id=2900

Ich habe diese Gedanken schon so oft durchgekaut, dass ich befürchtete dass die verbale Durchschlagskraft meiner Argumentation viel massiver ist, als die reine Wahrheit dies zulassen sollte.

Schade. Ich wäre seeehr neugierig auf die verbale Durchschlagkraft deiner Argumentation. Mich beschäftigt das Thema auch schon lange, immer wieder mal.

Mein Hedonimeter würde hohe Werte anzeigen, wenn ich an deinem Wissen teilhaben könnte.

Aber ich will dir nicht zumuten, Dinge, die du schon x Male beschrieben hast, erneut zu wiederholen. Hast du einen Tipp für mich, kann ich das im Archiv nachlesen?

Ich habe eine spinale Form der Erkrankung und bin mit Rückenmarksherden reichlich ausgestattet. Und so sind diese auch schon etliche Male aufgeflackert. Mein Eindruck ist, dass die Auslösemechanismen beim Aufflackern ähnlich sind wie bei einem Schub. Also bei mir das Übliche: Infekte, Überanstrengung, usw.

Das ist auch mein Eindruck! Nur dass sie vielleicht 'empfindlicher' reagieren, wie ein trockenes Blatt im Wind.

W.W.

Ich wollte mein hocherfreutes Juchhuu, über die besonders klugen und netten Forenfrauen, besonders verdeutlichen.

Lieber agno, danke für die Erläuterung.
Über solch ein schönes Kompliment werden sich die betreffenden Forenfrauen sicher freuen

Das weiß ich eben nicht! Dass Lebensbelastungen bei Schüben eine Rolle spielen scheint mir offensichtlich zu sein, da würde ich auch nicht lange mit mir diskutieren lassen, aber bei dem Wiederaufflackern von Rückenmarksherden? Dem Fortschreiten einer SPMS? Dem Beginn einer PPMS?

Das weiß ich eben nicht. Wissen tue ich sowieso nie etwas, aber manches ergibt sich aus der Erfahrung. Bei dem Wiederaufflackern und der chronischen Progredienz liegen die Dinge jedenfalls nicht so klar auf der Hand.

Zu den progredienten Formen kann ich nichts beitragen, denn mir fehlt die Erfahrung. Aber zum Aufflackern von Rückenmarksherden.

Ich habe eine spinale Form der Erkrankung und bin mit Rückenmarksherden reichlich ausgestattet. Und so sind diese auch schon etliche Male aufgeflackert. Mein Eindruck ist, dass die Auslösemechanismen beim Aufflackern ähnlich sind wie bei einem Schub. Also bei mir das Übliche: Infekte, Überanstrengung, usw. Eine ganz gute Ärztin in einer Reha bestätigte mir diesen Eindruck. Sie sagte, Rückenmarksherde flackern auf bei geschwächter Immunlage.

Ist bei progredienten Verlaufsformen das Immunsystem involviert? Das ist m.M.n. entscheidend. Denn das Immunsystem reagiert auf Lebensstilveränderungen und ist beteiligt bei psychoneuroimmunologischen Abläufen.

Das weiß ich eben nicht! Dass Lebensbelastungen bei Schüben eine Rolle spielen scheint mir offensichtlich zu sein, da würde ich auch nicht lange mit mir diskutieren lassen, aber bei dem Wiederaufflackern von Rückenmarksherden? Dem Fortschreiten einer SPMS? Dem Beginn einer PPMS?

Das weiß ich eben nicht. Wissen tue ich sowieso nie etwas, aber manches ergibt sich aus der Erfahrung. Bei dem Wiederaufflackern und der chronischen Progredienz liegen die Dinge jedenfalls nicht so klar auf der Hand.

Man sollte immer davon ausgehen, was klar ist! Und das beiseite lassen, was man nicht so genau weiß.

W.W.

PS: Übrigens gibt es eine sehr kluge Essay-Sammlung von Rosenberg, die mit der Frage beginnt, die angeblich ganz früher bei philosophischen Meisterprüfungen gestellt wurde: 'Was weiß ich eigentlich?' Die einen sagen, sie hätten gar nicht genug Zeit, all das aufzuschreiben, was sie alles wissen, die anderen sitzen verzweifelt vor einem leeren Blatt.

PPS: Wissen wir, wie man Fahrrad fährt? Dass der Himmel blau ist? Was eine MS ist? Was eine Krankheit ist? Wir wissen höchstens das Rezept für eine Lasagne.

Bitte bringe doch mal Licht ins Dunkel. Heute ist es doch gar nicht so heiß

Ich wollte mein hocherfreutes Juchhuu, über die besonders klugen und netten Forenfrauen, besonders verdeutlichen.

lG agno

Mitoxantron als Mittel zur Eskationstherapie war bei mir ebenso unwirksam oder schädlich wie Copaxone vorher!
Selbst Cortisoninfusionen waren günstigestenfalls harmlos aber nach Mitox hatte mich Cortison auch fast ersticken lassen.
Sicher bin ich eine Ausnahme denn bei mir halfen MSmedis außer Dronabinol nicht bzw verschlechterten meinen Zustand nur!

lg e

Danke ihr zwei weisen Damen!
Mein "Hedonimeter" zeigt Maximum.
Gruß agno

Hallo agno, ich nehme mal an, dein Hedonimeter misst den Grad deines Vergnügens. Hast du das interessante Meßgerät gerade neu erworben? Mit dem Wert "Maximum" bist du anscheinend gerade gut im Geschäft.

Nur, was ist so vergnüglich an der Vermutung, dass sich die Krankheitsmechanismen bei schubförmigen und progredienten Formen unterscheiden und somit vielleicht auch die Möglichkeiten, über Änderungen der Lebensweise Einfluss zu nehmen?

Bitte bringe doch mal Licht ins Dunkel. Heute ist es doch gar nicht so heiß

Hedonimeter was ist nur los in diesem thread?
Ich verstehe gar nix mehr.

Hedonimeter sagt mir jetzt auf die Schnelle auch nix.

Spielt da möglicherweise "Mentaler Uhthoff" ne Rolle?
Weihesche Überlastungstheorie bei großer Hitze, oder sowas?

Ich hab keine Ahnung, davon aber ganz viel!

Manchmal muss man/frau sich ganz einfach zurücklehnen und beobachten
der Doc hat das mal als watchful waiting bezeichnet (aber in ganz anderem Zusammenhang, da gings um den MS verlauf)

Mein "Hedonimeter" zeigt Maximum.

Meine Neugierde ist geweckt. Warum zeigt dein Hedonimeter Maximum?
Hedonimeter was ist nur los in diesem thread?
Ich verstehe gar nix mehr.

Ist der Gedanke so abwegig, dass sich die Krankheitsmechanismen bei schubförmigen und progredienten Formen unterscheiden?
Ist bei progredienten Verlaufsformen das Immunsystem involviert? Das ist m.M.n. entscheidend. Denn das Immunsystem reagiert auf Lebensstilveränderungen und ist beteiligt bei psychoneuroimmunologischen Abläufen.Nalini

Ich halte deinen Gedanken für so genial, dass ich es lieber Boggy selbst formulieren lassen wollte...

Zoe