Mir ist der Begriff Heilungsbotschaft, bei einer Hypothese im Testlauf, etwas hoch gegriffen.

agno

Ich finde und fand die Positionierung von Michel Brahic (E-Letter vom 19.1.2022) sehr interessant. Ansonsten halte ich die Wahrscheinlichkeit der Notwendigkeit einer vorhergehenden EBV-Infektion vor einer MS-Erkrankung trotz der aufgeführten kritischen Stellungnahmen für sehr hoch.

Michael

Nein, natürlich braucht eine "Hypothese" keine Mehrheit. Ich habe mich da etwas ungenau ausgedrückt. Mir ging es um den möglichen INHALT einer Hypothese zu MS-EBV. Wenn immer wieder Foristen von einer "EBV-Hypothese" sprechen, wollte ich quasi nachfragen: ja, was meint ihr denn damit? Wie sieht die denn aus? Gibt es eine "einheitliche" oder meint Ihr Eure persönlichen Vorstellungen davon, die Ihr aber nicht näher erklärt.

Ich hab da kein Eisen im Feuer.
Nichtsdestotrotz freu ich mich,
wenn irgendwann in ferner Zukunft
die Entstehungsgeschichte und die
hoffentlich folgenden Heils-
und Heilungsbotschaft alle
Erkrankten erreicht.

Wird das Erdenrund frohlocken ??

PS: Ich hab beobachtet, dass heute die Sonne scheint. Ich bin auf die Terasse um das zu verifizieren. Es ist tatsächlich wahr. Die Strahlen tun gut, bringen aber leider die Aussentemperatur nicht über 6 Grad.
Soviel zu "eine Hypothese aufgrund von Beobachtungen".

Gruss zum ersten Sonntag nach St. Martin*a

Ich würde sagen: wenn Du beobachtet hast, daß die Sonne scheint, dann reicht es, um es als gesichertes Ergebnis zu veröffentlichen, wenn andere Beobachter diese Aussage bestätigen.
Du mußt dazu nicht unbedingt nochmal auf die Terasse, kannst es aber natürlich - und es so durch eine zusätzliche Bedingung (draußen fühlen) bestätigen.
Wobei eine zusätzliche Bestätigung durch andere Beobachter/Erlebende auch hier von Vorteil wäre.

Gruß
Boggy

Ja mach dich auf, jetzt gleich,
dann kannste gucken und bestätigen
(Ich stell schon mal den Fingerhut für dich bereit)

Obendrein fiel mir auf, daß in den letzten Diskussionen in verschiedenen Foren, oft von der "EBV-Hypothese" gesprochen wird, und ich weiß beim besten Willen nicht, wie die denn aussieht. Gibt es da eine einheitliche, die dabei auch noch aussagekräftig und schlüssig ist, und die die vorhandenen, fragmentarischen Einzelergebinsse widerspruchsfrei verbindet? Ist mir nicht bekannt.

- Du
braucht einen Hypothese eine Mehrheit

- ChatGPT
Nein, eine Hypothese benötigt keine Mehrheit. Eine Hypothese ist eine vorläufige Annahme oder Vermutung,

Nein, natürlich braucht eine "Hypothese" keine Mehrheit. Ich habe mich da etwas ungenau ausgedrückt. Mir ging es um den möglichen INHALT einer Hypothese zu MS-EBV. Wenn immer wieder Foristen von einer "EBV-Hypothese" sprechen, wollte ich quasi nachfragen: ja, was meint ihr denn damit? Wie sieht die denn aus? Gibt es eine "einheitliche" oder meint Ihr Eure persönlichen Vorstellungen davon, die Ihr aber nicht näher erklärt.

PS: Ich hab beobachtet, dass heute die Sonne scheint. Ich bin auf die Terasse um das zu verifizieren. Es ist tatsächlich wahr. Die Strahlen tun gut, bringen aber leider die Aussentemperatur nicht über 6 Grad.
Soviel zu "eine Hypothese aufgrund von Beobachtungen".

Gruss zum ersten Sonntag nach St. Martin*a

Ich würde sagen: wenn Du beobachtet hast, daß die Sonne scheint, dann reicht es, um es als gesichertes Ergebnis zu veröffentlichen, wenn andere Beobachter diese Aussage bestätigen.
Du mußt dazu nicht unbedingt nochmal auf die Terasse, kannst es aber natürlich - und es so durch eine zusätzliche Bedingung (draußen fühlen) bestätigen.
Wobei eine zusätzliche Bestätigung durch andere Beobachter/Erlebende auch hier von Vorteil wäre.

Gruß
Boggy

Obendrein fiel mir auf, daß in den letzten Diskussionen in verschiedenen Foren, oft von der "EBV-Hypothese" gesprochen wird, und ich weiß beim besten Willen nicht, wie die denn aussieht. Gibt es da eine einheitliche, die dabei auch noch aussagekräftig und schlüssig ist, und die die vorhandenen, fragmentarischen Einzelergebinsse widerspruchsfrei verbindet? Ist mir nicht bekannt.

- Du
braucht einen Hypothese eine Mehrheit

- ChatGPT
Nein, eine Hypothese benötigt keine Mehrheit. Eine Hypothese ist eine vorläufige Annahme oder Vermutung, die aufgrund von Beobachtungen oder bestehendem Wissen aufgestellt wird. Sie wird in der Regel durch experimentelle Daten oder empirische Beweise getestet und validiert. Die Bestätigung oder Widerlegung einer Hypothese basiert nicht auf einer Mehrheitsentscheidung, sondern auf der Konsistenz der Daten und der Robustheit des Experiments.

(bitte tags setzen: EBV, Epstein-Barr-Virus

PS: Ich hab beobachtet, dass heute die Sonne scheint. Ich bin auf die Terasse um das zu verifizieren. Es ist tatsächlich wahr. Die Strahlen tun gut, bringen aber leider die Aussentemperatur nicht über 6 Grad.
Soviel zu "eine Hypothese aufgrund von Beobachtungen".

Gruss zum ersten Sonntag nach St. Martin*a

"Darüber hinaus ist die Schädigung der grauen Substanz bereits bei der RIS-Diagnose vorhanden(8-11), was ein weiterer Hinweis darauf ist, dass der biologische Krankheitsprozess lange vorher begonnen hat. Diese entscheidende Unterscheidung und Entkopplung zwischen dem biologischen Ausbruch der Krankheit und einem Auslöser für ein klinisches demyelinisierendes Ereignis (einschließlich des klinischen Ausbruchs) fehlt in der Interpretation der Befunde der Autoren.
(...)
Auch EBV-negative Kinder können klinische MS entwickeln (12, 13), was darauf hindeutet, dass eine EBV-Exposition weder notwendig noch ausreichend ist, um die Krankheit auszulösen. "

Abschließend noch ein - wie mir scheint - wichtiger Gedanke:

Nr. 6.
Jan. 19, 2022
"EBV gibt es bei Primaten seit Millionen von Jahren. (...) Eine so lange Co-Evolution wird in der Regel wegen des gegenseitigen Nutzens aufrechterhalten.
(...)
Wäre dies der Fall, könnte sich die Verhinderung einer EBV-Infektion durch einen Impfstoff nachteilig auf den Immunstatus der Geimpften auswirken. Im Zusammenhang mit der Entwicklung eines EBV-Impfstoffs könnte es wichtig sein, zu untersuchen, ob EBV-positive Gedächtnis-B-Zellen für den Menschen noch von Vorteil sind."

Gruß
Boggy

(bitte tags setzen: EBV, Epstein-Barr-Virus)

Obendrein fiel mir auf, daß in den letzten Diskussionen in verschiedenen Foren, oft von der "EBV-Hypothese" gesprochen wird, und ich weiß beim besten Willen nicht, wie die denn aussieht. Gibt es da eine einheitliche, die dabei auch noch aussagekräftig und schlüssig ist, und die die vorhandenen, fragmentarischen Einzelergebinsse widerspruchsfrei verbindet? Ist mir nicht bekannt.

Wie dem auch sei.
Ich habe nun die "eLetters" nochmal in Ruhe durchgelesen und ein paar Auszüge mit kritischen Einschätzungen übersetzt, und poste die nun hier.

Quelle:
https://www.science.org/doi/10.1126/science.

Diese kritischen Stimmen zur Studie findet man in den "eLetters" am Ende des Artikels.
Der Einfachheit halber zitiere ich die jeweiligen Antworten aus den eLetters nur mit dem Datum (alles meine Hervorhebungen):

Nr. 1.
May. 15, 2022
"Die begrenzte Häufigkeit der serologischen Tests und das Fehlen von MRT bedeutet, dass diese Studie nicht schlüssig beweisen kann, dass eine EBV-Infektion eine wesentliche Voraussetzung für die Entwicklung von MS ist. Obwohl angenommen wird, dass eine seronegative Person mit MS möglicherweise fehldiagnostiziert wurde, wird 7,5 % der MS vor dem Alter von 20 Jahren diagnostiziert (6), und in einer kürzlich durchgeführten Studie mit 356 pädiatrischen MS-Fällen mit einem Durchschnittsalter von 15,2 Jahren waren 8,2 % der Fälle EBV-seronegativ (7)."

Nr. 2.
Mar. 21, 2022
"Björnevik et al. legen nahe, dass das Epstein-Barr-Virus (EBV) eine Hauptursache für Multiple Sklerose ist (1). Ihre wichtige Studie steht im Einklang mit anderen großen Studien, die gezeigt haben, dass eine EBV-Seropositivität ein herausragender Risikofaktor für MS ist (2-4). Wir halten die Hauptschlussfolgerungen für richtig, möchten aber darauf hinweisen, dass die Schätzung des Risikokennwerts immer noch auf einer kleinen Zahl zuverlässig untersuchter Fälle und Kontrollen beruht."
(...)
Zusammenfassend lässt sich sagen, dass nach wie vor Bedarf an Studien besteht, die den neuesten Stand der Wissenschaft in Bezug auf EBV-Infektionen in Kombination mit Genetik nutzen, um die Stärke der Verbindung und das Ausmaß der Verfälschung durch eine mögliche Rückverursachung abzuschätzen.

Nr 3.
Feb. 2, 2022
"Wir sind der Ansicht, dass einige der von den Forschern gezogenen Schlussfolgerungen weiterer Untersuchungen bedürfen.

Aus der starken Beziehung zwischen MS und EBV-Serokonversion wird eine wahrscheinlichkeitstheoretische Kausalbeziehung abgeleitet.
Es stellt sich also die Frage, warum eine EBV-Infektion nicht bei allen infizierten Patienten zu MS führt:

Ist es (A) die Folge zufälliger molekularer und zellulärer Ereignisse, oder (B) dass die EBV-Infektion bei genetisch veranlagten Personen einen "zweiten Treffer" darstellt, der zu einer Lymphoproliferation führt, die sich als Krebs(3) oder Autoimmunität (4) manifestiert?

Es ist bekannt, dass die genetische Veranlagung durch Hunderte von genetischen Anfälligkeitsloci(5) und Umweltfaktoren (z. B. Rauchen, Fettleibigkeit) (6) modifiziert wird, die isoliert betrachtet nur einen geringen Beitrag zum Risiko leisten.

Diese Faktoren existieren in kombinatorisch großen und einzigartigen Konfigurationen bei Individuen mit Wirkungen, die multiplikativ in nicht-trivialen Größenordnungen interagieren(7). Wichtig ist, dass bei den Bemühungen, die Auswirkungen dieser Wechselwirkungen zu erkennen, der Beitrag der Umwelt außer Acht gelassen wurde (8) und dass die Größe der verfügbaren Kohorten eine Einschränkung darstellt."

Nr. 4.
Jan. 26, 2022
"Auswahlverzerrungen können jedoch auch in Beobachtungsstudien zu falschen Assoziationen führen2 und könnten in dieser Studie von Bedeutung sein, da sie auf erwachsenen US-Soldaten basierte. Da eine Berücksichtigung anderer potenzieller Störfaktoren (z. B. Vitamin-D-Zufuhr und Body-Mass-Index) fehlte, könnten diese zu der sehr hohen Risikoquote (32) beigetragen haben, wenn auch mit Unschärfe (95 % Konfidenzintervall: 4 bis 245)."

Nr. 5.
Jan. 25, 2022
"In der wissenschaftlichen Literatur werden zufällige ZNS-MRT-Anomalien, die stark auf MS hindeuten, ohne dass eine typische Symptomatik vorliegt, gut beschrieben.(2-4)

Das Radiologically Isolated Syndrome Consortium hat gezeigt, dass bei 34 % der erwachsenen RIS-Patienten innerhalb von 5 Jahren nach dem auffälligen MRT-Scan(5) und bei 51 % innerhalb von 10 Jahren(6) klinische MS-Symptome auftreten, einschließlich der direkten Entwicklung zu einer progressiven MS(7), was auf eine lange Latenzzeit zwischen dem noch unbekannten biologischen Ausbruch und dem klinischen Ausbruch der Krankheit hinweist.

(Fortsetzung im nächsten Beitrag, II)

(bitte tags setzen: EBV, Epstein-Barr-Virus