Aber dabei geht es nicht um (deine) Teilhabe, sondern um mangelhafte Umsetzung (Die Teilhabe der Hacker scheint nicht zu stören.)

agno

"Ein Aktions­bündnis hat auch einen sogenannten Widerspruchs­generator ins Netz gestellt, um die Sache zu vereinfachen."
=> https://widerspruch-epa.de/widerspruchs-generator/

=> Und hier das Aktionsbündnis:
https://widerspruch-epa.de/

Und dies ist die Quelle:

RedaktionsNetzwerk Deutschland
"Doch besser widersprechen? Elektronische Patientenakte offenbart schwere Sicherheitslücken"

https://www.rnd.de/wirtschaft/elektronische-patientenakte-offenbart-schwere-sicherheits...

Der Aspekt "digitale Exklusion" wird leider nicht erwähnt.

Gruß
Boggy

P.S.
Ich habe gerade eine Email an das Aktionsbündnis geschrieben:

"Sehr geehrte Damen und Herren,

ich würde mich freuen, wenn Sie auch das Thema/Problem der digitalen Exklusion von Menschen, die nicht die digital-technischen Fähigkeiten, Mittel oder Möglichkeiten aus unterschiedlichsten Gründen zur Verfügung haben, mit in Ihre Überlegungen und Argumentation aufnehmen würden. Für diese Menschen ist ein Zugang und eine Kontrolle der ePA gar nicht möglich.

Mit freundlichem Gruß "

Mein Widerspruch gegen die elektronische Patientenakte verstehe ich als ein bißchen Sand, den ich noch einstreuen kann ...

Ja, grad grosse Thema beim Chaoes Computer Congress:
Hacker enthüllen Sicherheitslücken bei digitaler Patientenakte
https://www.br.de/nachrichten/netzwelt/hacker-enthuellen-sicherheitsluecken-bei-digital...

Mit nur einem Telefonanruf lassen sich Gesundheitskarten auf fremde Namen bestellen. IT-Experten entlarven auf dem Chaos Communication Congress katastrophale Sicherheitsmängel bei der elektronischen Patientenakte – kurz vor deren Rollout für alle.

Ich bin immer mehr der Meinung dass, im Moment für mich, die negativen Aspekte überwiegen. Und das obwohl ich mich wie Bär darauf gefreut hatte.
Happy 2025 wünscht agno

P.S.: @ Boggy: Den Sand programmieren die Fachleute, in erfahrener digitaler Selbstschädigung, selbst.

Auch dir ein heilvolles Neues Jahr und allzeit gute Ferbsicht/Vorraussicht aus dem Bergkloster

Mein Widerspruch gegen die elektronische Patientenakte verstehe ich als ein bißchen Sand, den ich noch einstreuen kann ...

Ja, grad grosse Thema beim Chaoes Computer Congress:
Hacker enthüllen Sicherheitslücken bei digitaler Patientenakte
https://www.br.de/nachrichten/netzwelt/hacker-enthuellen-sicherheitsluecken-bei-digital...

Mit nur einem Telefonanruf lassen sich Gesundheitskarten auf fremde Namen bestellen. IT-Experten entlarven auf dem Chaos Communication Congress katastrophale Sicherheitsmängel bei der elektronischen Patientenakte – kurz vor deren Rollout für alle.

Auch dies nehme ich mit:

"Wacht darüber, daß eure Herzen nicht leer sind, wenn mit der Leere eurer Herzen gerechnet wird!

Tut das Unnütze, singt die Lieder, die man aus eurem Mund nicht erwartet!"[/i][/b]

Ich wünsche allen ein heilvolles Neues Jahr!

Oh ja, danke dir.
Auch dir ein heilvolles Neues Jahr und allzeit gute Ferbsicht/Vorraussicht aus dem Bergkloster

Boggy

aus: "Träume" von Günter Eich, 1951.

Nun mag ich diese Zeilen als MS-kranker Mensch, mit körperlicher Schwäche und anderen Einschränkungen, Behinderungen, durchaus mit gemischten Gefühlen lesen, denn meine Handlungsmöglichkeiten und -fähigkeiten sind begrenzt.
Aber das ist recht individuell, und die Grundrichtung stimmt, denke ich. Und diese Grundrichtung kann ich auch im Auge behalten.

Diesen Text hatte so um 1969 herum unser damaliger Deutschlehrer mit uns im Deutschunterricht besprochen. Ich hatte mir den Text in großen Buchstaben herausgeschrieben und an die Wand gehängt. "... seid Sand, nicht das Öl im Getriebe der Welt!" hat mich seitdem begleitet.
Mein Widerspruch gegen die elektronische Patientenakte verstehe ich als ein bißchen Sand, den ich noch einstreuen kann ...

Auch dies nehme ich mit:

"Wacht darüber, daß eure Herzen nicht leer sind, wenn mit
der Leere eurer Herzen gerechnet wird!
Tut das Unnütze, singt die Lieder, die man aus eurem Mund nicht erwartet!"

Ich wünsche allen ein heilvolles Neues Jahr!

Boggy

.

Ob Religion dabei eine Rolle spielt?

LG
IceUrmel

In meiner fränkischen Heimat war "ich bin katholisch, ich glaub Alles" ein geflügelten Wort.

Und der Datenschutz wurde durch die Beichtpflicht aufgehoben.

Danke!!!!
agno

P.S.: Wir sind es nicht gewohnt, manche Dinge so zu beschreiben, wie sie sind.

Ob Religion dabei eine Rolle spielt?

LG
IceUrmel

In meiner fränkischen Heimat war "ich bin katholisch, ich glaub Alles" ein geflügeltes Wort.

Und der Datenschutz wurde durch die Beichtpflicht aufgehoben.

Dich in Verzweiflung zu stürzen – auch wenn es bloß „etwas“ ist, ist das Letzte, was ich wollte.

Selbst wenn ich versuche, mich dem Thema Datenschutz möglichst objektiv zu nähern (ich gebe zu, da bin ich voreingenommen), sehe ich persönlich große Risiken. Eine interessante Analyse dazu findet sich beispielsweise hier: https://netzpolitik.org/2024/fraunhofer-gutachten-elektronische-patientenakte-leidet-an...

Die „Zeit“ berichtet heute in ihrer Digitalausgabe, wie zwei IT Experten auf dem CCC (ChaosComputerClub) – Kongress in Hamburg demonstrierten, wie leicht sie auf die elektronische Patientenakte zugreifen können.
https://www.ccc.de/de/updates/2024/ende-der-epa-experimente

Ich bin sicher, Uwe kennt diese Bedenken - für ihn überwiegen allerdings klar die Vorteile, sämtliche erhobenen Befunde/medizinische Daten an einem Ort parat zu haben. Andere hätten das auch gerne, legen ihren Fokus jedoch auf die Sicherheitsbedenken und widersprechen der EPA.

Ob Religion dabei eine Rolle spielt?

LG
IceUrmel

https://www.heise.de/hintergrund/Interview-zu-Forschungsvorhaben-Elektronische-Patiente...

"Interview zu Forschungsvorhaben: "Elektronische Patientenakte kein Heilsbringer"

Warum Forschung mit den Daten aus der elektronischen Patientenakte unmöglich ist, erklärt der ehemalige IQWiG-Leiter, Jürgen Windeler. Auch KI ändert nichts."

P.S.: https://www.heise.de/thema/Digital-Health

Hallo Agno,

ich kann die Artikel nicht lesen, da ich nicht gewillt bin, den Bedingungen für eine kostenlose Nutzung zuzustimmen.

Danke für deine Ehrlichkeit.

Doch ich habe Ähnliches bereits andernorts gelesen. Meinem Gefühl nach überwiegt die massive Kritik von Datenschützern, Forschenden, Mediziner*innen etc.

Sehe ich noch nicht so.

Pro und Contra sind auch in diesem Thread sehr deutlich geworden

Sehe ich nicht so

und so gilt wie (fast) immer: Jede(r) muss abwägen und selbst entscheiden.

Auf Basis der eigenen Religion oder im abwiegen der Fakten oder im optimieren der eigenen Vorteile mit großzügigen individuellen Lesesperren?

Liebe Grüße und gute Nacht.

IU

etwas verzweifelt & erfreut über deine Anwesenheit & liebe Grüße
agno

https://www.heise.de/hintergrund/Interview-zu-Forschungsvorhaben-Elektronische-Patiente...

"Interview zu Forschungsvorhaben: "Elektronische Patientenakte kein Heilsbringer"

Warum Forschung mit den Daten aus der elektronischen Patientenakte unmöglich ist, erklärt der ehemalige IQWiG-Leiter, Jürgen Windeler. Auch KI ändert nichts."

P.S.: https://www.heise.de/thema/Digital-Health

Hallo Agno,

ich kann die Artikel nicht lesen, da ich nicht gewillt bin, den Bedingungen für eine kostenlose Nutzung zuzustimmen.

Doch ich habe Ähnliches bereits andernorts gelesen. Meinem Gefühl nach überwiegt die massive Kritik von Datenschützern, Forschenden, Mediziner*innen etc.

Pro und Contra sind auch in diesem Thread sehr deutlich geworden und so gilt wie (fast) immer: Jede(r) muss abwägen und selbst entscheiden.

Liebe Grüße und gute Nacht.

IU

"Interview zu Forschungsvorhaben: "Elektronische Patientenakte kein Heilsbringer"

Warum Forschung mit den Daten aus der elektronischen Patientenakte unmöglich ist, erklärt der ehemalige IQWiG-Leiter, Jürgen Windeler. Auch KI ändert nichts."

P.S.: https://www.heise.de/thema/Digital-Health

Hier geschehen gerad merkwürdige formatierungsmäßige (?) und Hintergrundsarbeiten (?) betreffende Dinge ...

.
Lieber Boggy, du hast sehr gute Augen!

.... keine emojis mehr usw.

Digitales Rauhnächtegruseln und DiggiDämonenSpuk ... ??

Ich hab nach deinem Wehklagen mal rauhnachtmässig durchgeräuchert und schon clapt das wieder
Die Emojis und die Bearbeitungsleiste ist (nach dem Update) durch ein neues Template oberhalb vom Beitragsfenster angeordnet.

Gruß
Boggy

... ich hatte das aus dem Artikel in Deinem ersten Beitrag.
Es gibt wohl einen Unterschied zwischen "E-Medikationsplan" = mit PIN; und "Notfalldatensatz" = ohne PIN.

Das ist wohl so.

Aber falls jemand Daten für Notfälle parat haben möchte - und, wie ich finde, ziemlch umfangreich (sogar mit Hinweis auf Patientenverfügung etc.), - benötigt er/sie jedenfalls keine elektronische Patientenakte und keine PIN der Krankenkasse. Man kann diese mithilfe der (Haus)-Arztpraxis auf dem Chip der Versichertenkarte speichern lassen.

Sollte also jemand Angst haben, z.B. bei einem medizinischen Notfall nicht ansprechbar zu sein, oder wenn aufgrund vorhandener Einschränkungen nur begrenzte Äußerungsfähig besteht, kann die Speicherung des Notfalldatensatzes auf der Versichertenkarte eine Lösung sein.

LG
IceUrmel

Ich hab den Cracks von mylittleforum grad ne Anfrage geschickt.

Sorry, daß ich Dich aus dem Weihnachtsfrieden geholt habe ...

Hier geschehen gerad merkwürdige formatierungsmäßige (?) und Hintergrundsarbeiten (?) betreffende Dinge ...

.... keine emojis mehr usw.

Digitales Rauhnächtegruseln und DiggiDämonenSpuk ... ??

Gruß
Boggy

Ich zitiere aus folgendem Artikel: https://gesund.bund.de/notfalldatensatz-nfd

„…Ein Notfalldatensatz wird am besten in der Arztpraxis erstellt, die einen guten Überblick über die Krankengeschichte hat – das ist meist bei der Hausärztin oder dem Hausarzt. Dafür ist die Einwilligung der oder des Versicherten erforderlich.

(...)

…. Eine PIN ist für den Notfalldatensatz (NFD) nicht erforderlich. Es ist aber möglich, den Notfalldatensatz mit der zur Gesundheitskarte gehörenden PIN zusätzlich zu schützen…“

... ich hatte das aus dem Artikel in Deinem ersten Beitrag.
Es gibt wohl einen Unterschied zwischen "E-Medikationsplan" = mit PIN; und "Notfalldatensatz" = ohne PIN.

LG
Boggy

danke für Deine lieben Worte.

Ich zitiere aus folgendem Artikel: https://gesund.bund.de/notfalldatensatz-nfd

„…Ein Notfalldatensatz wird am besten in der Arztpraxis erstellt, die einen guten Überblick über die Krankengeschichte hat – das ist meist bei der Hausärztin oder dem Hausarzt. Dafür ist die Einwilligung der oder des Versicherten erforderlich.

Nachdem der Datensatz im Verwaltungssystem der Praxis erstellt und gespeichert wurde, wird er elektronisch signiert und auf dem Speicherchip der elektronischen Gesundheitskarte abgelegt.

…. Eine PIN ist für den Notfalldatensatz (NFD) nicht erforderlich. Es ist aber möglich, den Notfalldatensatz mit der zur Gesundheitskarte gehörenden PIN zusätzlich zu schützen…“

LG

Boggy

(P.S. Ich kann nicht mehr anklicken/sehen, welche Benutzer online sind. Ob das wohl aus Datenschutzgründen so ist?)

"It's not a bug, it's a feature"

Nee, Boggy, ich weiss das auch nicht. Die entsprechende Einstellung im Backend lässt sich gerade nicht speichern

Benutzerbereich
Ist der Benutzerbereich (Benutzerliste, Profile) öffentlich zugänglich?
öffentlich
nur für registrierte Benutzer zugänglich
nur für Administratoren und Moderatoren zugänglich

Ich hab den Cracks von mylittleforum grad ne Anfrage geschickt.

Hallo ihr Lieben,
lange habe ich nichts von mir hören lassen, doch ab und an konnte ich wieder ein bisschen mitlesen.
Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man der ePa widersprechen und trotzdem einige Notfalldaten (z.B. chronische Erkrankungen, Medikamente, Allergien etc.) auf der Versichertenkarte eGK speichern lassen.
https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/gesundheit-pflege/krankenversicherung/elektro...
Vielleicht wäre das eine Alternative für einige.
Ganz liebe Grüße und frohe Weihnachten euch allen!

Hey! Hallo IceUrmel!
Schön, mal wieder von Dir zu hören! Deine Abwesenheit hier ist bei mir nicht unbemerkt geblieben, und das eine oder andere Mal habe ich an Dich gedacht. Es gibt einige der "alten Garde", die fehlen, finde ich. Überhaupt kommt mir unser Forum inzwischen vor wie ein Forum der MS-Veteranen.
Nun gut, die muß es ja auch geben.

Zu Deinem Hinweis.
Leider gibts auch da digital-exkludierende Hindernisse. Man braucht dazu eine PIN.
Ich zitier mal ein bißchen aus meiner Krankenkasse:

"Den PIN-Brief bequem digital bestellen
Das benötigen Sie hierfür:

Ihre Gesundheitskarte
Ihren deutschen Personalausweis mit aktivierter Online-Ausweisfunktion und der dazugehörigen PIN bzw. Ihren in Deutschland ausgestellten elektronischen Aufenthaltstitel
Die kostenfreie App „Nect Wallet“, mit der Sie die Verifizierung durchführen
Ein NFC-fähiges Smartphone – ob ihr Smartphone NFC-fähig und diese Funktion aktiviert ist, erfahren Sie in der Nect Wallet-App.
(...)

Den PIN-Brief in der Geschäftsstelle bestellen
Das benötigen Sie hierfür:

(...)
Ein Smartphone, auf dem Sie die Barmer-App installiert haben. Falls Sie die Barmer-App auf mehreren Geräten installiert haben, bitte das Smartphone mitbringen, welches ihr Sicherheitsgerät ist."

Sicher gibts auch hier wieder einige, die meine Anmerkungen läppisch finden; aber ich sach ja nur ...

Ein frohes Weihnachtsfest und liebe Grüße!

Boggy

(P.S. Ich kann nicht mehr anklicken/sehen, welche Benutzer online sind. Ob das wohl aus Datenschutzgründen so ist?)