*grübelnder* agno
Auf der Suche nach Gründen, Begründungen & Placebo.

danke für deine Inspiration

lg

Philipp

Ich bin mir sehr unsicher, was ein Placebo ist. Wenn ich einen Abend auf einer Party oder in einem Konzert (Theaterstück, Kinofilm) verbringe, es ist doch nie das Ereignis, was den Abend schön macht, sondern doch immer das, was ich daraus mache. Auch mein Defektzustand nach den Hirnblutungen ist das, was ich daraus mache. Warum sollte das mit einem jungen Menschen anders sein, der erfährt, dass er eine MS hat?

W.W.

Ich bin mir sehr unsicher, was ein Placebo ist. Wenn ich einen Abend auf einer Party oder in einem Konzert (Theaterstück, Kinofilm) verbringe, es ist doch nie das Ereignis, was den Abend schön macht, sondern doch immer das, was ich daraus mache. Auch mein Defektzustand nach den Hirnblutungen ist das, was ich daraus mache. Warum sollte das mit einem jungen Menschen anders sein, der erfährt, dass er eine MS hat? > W.W.

??? hmm?
Zuallererst ist der neuerkrankte MSler ein schlechtes Beispiel, weil noch ein relativ hilfloses Opfer der Demagogie.
Ob ich als Individuum frei und bewusst zwischen Philosophie, Ideologie und Glaube wählen kann?
Darüber muss ich nachdenken.
lG & ??? agno

P.S.:
Der größte Nutzen ist beim Gläubigen.
Der Klügste ist der Philosoph.
Wenn es zum Glauben nicht reicht, dann halt Ideologe?

... ?
Z.B. die Bedeutung für einen an MS-Erkrankten. Für den ja Aktionen Richtung Zustandsbesserung unter MS ein Thema ist.

... ?
Z.B. die Bedeutung für einen an MS-Erkrankten. Für den ja Aktionen Richtung Zustandsbesserung unter MS ein Thema ist.

??? Sehe ich persönlich nicht so.
Alles tun was gut tut ist imho selbstverständlich.
"Zustandsverbesserung" ist eine imaginäre GigaBierflasche hinter der man versucht sich nicht mit dem aktuellen Leben zu arrangieren.
Sorry, das ist meine persönliche und etwas krasse Sichtweise des allgemeinen MS-Zustands-Problems, wenn ich mal im Wehleidigkeitszustand bin. Ich vermute dass Du das anders siehst.

... ?
Z.B. die Bedeutung für einen an MS-Erkrankten. Für den ja Aktionen Richtung Zustandsbesserung unter MS ein Thema ist.

??? Sehe ich persönlich nicht so.
Ich vermute dass Du das anders siehst.

Ich hab da noch gar nichts gesehen.

Das war eine Kontrollfrage (für mich), ob ich zu der Frage etwas beitragen kann.

Ich war vorher skeptisch, ob ich das hinbekomme (eigener Anspruch) und nicht zu speziell wird und denke jetzt dass das am "Ziel deiner Intention" vorbeigeschossen wäre.

Z.B. die Bedeutung für einen an MS-Erkrankten. Für den ja Aktionen Richtung Zustandsbesserung...

Ich war vorher skeptisch, ob ich das hinbekomme (eigener Anspruch) und nicht zu speziell wird und denke jetzt dass das am "Ziel deiner Intention" vorbeigeschossen wäre.

ups... (Versuch einen Missverständnisbogen zurück zu biegen)
Philosophie, Ideologie und Glaube im Bezug auf MS-Therapie in der Hoffnung auf... Ja auf was denn????
Ich befürchte dass das jeder anders sieht.
Beim Threadstart wäre ich niemals auf die Idee gekommen das Therapieziel zu fixieren.
Imho ist das Therapieziel die Bekämpfung von:
1. Angst
2. PflegeKosten (Die Angst der Behandler)

Reicht das so um deine Gedanken zu bekommen?

Wie wäre mal ein Rahmenprogramm?

Ich habe darüber kurz bei Threaderöffnung sinniert. Ob das Morgen noch Bestand hat, weiß ich nicht.

--------
Ich bin da auf einer völlig anderen Schiene!

Rahmenbedingung: Ein an MS Erkrankter, der das Angebot der Medizin unterbreitet bekommt.
Nun kommt dein Threadüberschrift:

Wie verhalten sich Philosophie, Ideologie und Glaube« zueinander?

und dieser Textteil

Auf der Suche nach Gründen, Begründungen & Placebo.

dazu.

Also, Ideologie halte ich in dem Kontext für absolut zweitranging. Es soll dem Erkrankten geholfen werden und keine Ideologie bedient werden! Höchstens als Abfallprodukt.
(Ideologien die moralisch wertvolle Werte angreifen sind nicht gemeint!)

Mögliche Realität, Placebo und Glaube sowie Philosophie.

Vielleicht helfen Hochrisikotherapien. Allerdings zerstören Sie wahrscheinlich soviel, dass man vielleicht die MS "zähmen kann", aber der Körper des Patienten hin ist.

Diese negative Eigenschaft hat man zunächst mit dem Placebo nicht. Allerdings als Gegenpart auch die greifbare Möglichkeit zu wirken nicht.

Sollte es doch so sein, hat man seine Verhaltensweise geändert und hat die negative Eigenschaft der Hochrisikotherapie nicht.

Das Placebo war ein nötiger Auslöser, um die 'echte' Verhaltensänderung auszulösen!

PS: Therapieziel? Möglichst lange in Würde zu leben!
Neben Medikamentenoptionen spielt für mich eine große Rolle, was man für ein Umfeld hat und wie man es behandelt.

Hallo msb

Ja, genau.

lg

Philipp

hmm, zimmlich genau so sah mein Anfangsposting aus. Dann dachte ich dass das so nicht geht, weil dann nur wenig interessantes dazukommen würde.
Ich nahm die Axt und entfernte rabiat... nur das vermaledeite "Placebo" wollte nicht gelöscht werden.
»Wie verhalten sich Philosophie, Ideologie und Glaube« zueinander? Las ich vor einigen Tagen.
Zum ersten impliziert der Satz für mich dass es dabei nicht um sicheres Wissen gehen kann.
Zum zweiten impliziert der Satz für mich dass sich Mensch dazu gezwungen fühlt im "Nichtwissen" Stellung zu Beziehen.
Dann überlegte ich, welche Werkzeuge da zur Verfügung stehen.
»Philosophie, Ideologie und Glaube«
Habe ich etwas vergessen?
lG agno

Zum ersten impliziert der Satz für mich dass es dabei nicht um sicheres Wissen gehen kann.
Zum zweiten impliziert der Satz für mich dass sich Mensch dazu gezwungen fühlt im "Nichtwissen" Stellung zu Beziehen.
Dann überlegte ich, welche Werkzeuge da zur Verfügung stehen.
»Philosophie, Ideologie und Glaube«
Habe ich etwas vergessen?
lG agno

Der Rahmen könnte MS-Therapie & Wahlen sein.