Wenn ich keine MS hätte, dann würde ich...

Imho, einen Scheiß...
Egal was man tut, mit oder ohne MS, es ist nie genug.
grumlige Novembergrüße von agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Lass dich nicht treiben!

Ich kann mir gar nicht mehr vorstellen, ohne die MS zu leben (nicht, weil ich die so toll finde!!!).

Wobei es dann doch mal "Gedanken-Blitze" bei mir gibt, was ich reisetechnisch alles nicht mehr machen kann bzw. wiederholen könnte, weil ich die entsprechenden MS-Symptome hab.

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Imho, einen Scheiß...
Egal was man tut, mit oder ohne MS, es ist nie genug.
grumlige Novembergrüße von agno

...würde mich interessieren, wie Du das mit Hund und Rolli machst?

oder war erst der Hund und dann der Rolli?

Welcher Hund ist das (Sorte)? Vermutlich kein Jagdhund...oder?

Und wie hast Du das gemacht?

Interessierte Grüsse

...würde mich interessieren, wie Du das mit Hund und Rolli machst?

oder war erst der Hund und dann der Rolli?

Welcher Hund ist das (Sorte)? Vermutlich kein Jagdhund...oder?

Und wie hast Du das gemacht?

Interessierte Grüsse

Das von Dir gefragte Thema tangiert meinen ursprünglichen Threadtitel nur unbedeutend.
Wenn ich jetzt aber diesen Themenwechsel gutheiße:
Ein lieber & wilder & schlecht erzogener Hirtenhund.
Seit ich mich dazu verpflichtet fühle, diesen seine verdiente Bewegung zukommen zu lassen, sind meine Schmerzanfälle verschwunden.
Rolli geht nur mit Zuggerät & Leine.
Wenn der Hund eine Kuh, einen Schmetterling oder einen Vogel sieht, dann will er spielen und zieht mit gefühlten 40kg richtung Spass
lG agno

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

...würde mich interessieren, wie Du das mit Hund und Rolli machst?

oder war erst der Hund und dann der Rolli?

Welcher Hund ist das (Sorte)? Vermutlich kein Jagdhund...oder?

Und wie hast Du das gemacht?

Interessierte Grüsse

Das von Dir gefragte Thema tangiert meinen ursprünglichen Threadtitel nur unbedeutend.

Ich befürchte sehr stark, dass ich genau das beabsichtigt hatte.

Wenn ich jetzt aber diesen Themenwechsel gutheiße:
Ein lieber & wilder & schlecht erzogener Hirtenhund.

Ein Kuvasz vielleicht? Sympathisches Tier.
Da ist Erziehung glaub ich generell Fehlanzeige.

Seit ich mich dazu verpflichtet fühle, diesen seine verdiente Bewegung zukommen zu lassen, sind meine Schmerzanfälle verschwunden.

Das glaube ich Dir, weil ich weiß, was Hunde bewirken können.

Ich hatte ja einen Hovi- Mix im besten Alter. Das ging leider, nach der Geburt unseres Sohnes, mit mehr und mehr eingeschränkter Gehfähigkeit gar nicht mehr.

Auch ich würde gerne aus der MS- Nummer raus und zumindest wieder laufen können, befürchte aber dass die Schwierigkeit dieses Unterfangens mein Leistungsvermögen um Längen übersteigen wird.
Zum Troste aber sei geschrieben: ich bemerke kleine Verbesserungen. Verbringe aber, wenn's gelingt (die Kraft ausreicht) doch ein wenig Zeit mit meinen kleinen "Quickies" (kleine, leichte Übungen meiner Bobath- Therapeutin) Der Übungszeitraum umfasst 5-10 min., ca. 3x täglich.
Vielleicht kannst Du auch mal bei Deiner Physio nachfragen? Mir bringt das viel.

Rolli geht nur mit Zuggerät & Leine.

Hast Du ein Foto von dem Zuggerät?

Wenn der Hund eine Kuh, einen Schmetterling oder einen Vogel sieht, dann will er spielen und zieht mit gefühlten 40kg richtung Spass
lG agno

Wie bringst Du den Hund dann zur Raison? Leinenruck oder was machst Du?

Fährst Du den Rolli dann mit Motor oder ist der Hund Dein Antrieb? Wie hast Du ihn dazu gebracht das Zuggerät zu benutzen?

Neugierig,

fRAUb

Die Sache mit Hund verstärkt ein paar Lebensregeln in den Mittelpunkt.

1. Nichts ist perfekt.
2. Irgendwas ist immer.
3. Irgendwas geht immer.
4. Am Ende eines Tages bist Du immer allein. (Mit dem Fazit des Tages)

Die Rollstuhlzugmaschine ermöglicht mir, dem Hund gegenüber, ein zielstrebiger Anführer zu sein.
Das ist für den Hund notwendig und für mich gesund.

lG agno

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Die Sache mit Hund verstärkt ein paar Lebensregeln in den Mittelpunkt.

1. Nichts ist perfekt.
2. Irgendwas ist immer.
3. Irgendwas geht immer.
4. Am Ende eines Tages bist Du immer allein. (Mit dem Fazit des Tages)

Die Rollstuhlzugmaschine ermöglicht mir, dem Hund gegenüber, ein zielstrebiger Anführer zu sein.
Das ist für den Hund notwendig und für mich gesund.

lG agno

Ich könnte mir zusammenfassend vorstellen dass es Dir das Gefühl gibt etwas beherrschen zu können. Vielleicht liege ich damit auch falsch. Im Zusammenhang mit der MS aber, gehe ich durchaus davon aus, dass Deine Hirtenhund- Runden sehr wohltuende Wirkung auf Dich haben. Es ist hoffentlich erlaubt, Dich darum zu beneiden?

Ich könnte mir zusammenfassend vorstellen dass es Dir das Gefühl gibt etwas beherrschen zu können.

Du missverstehst da etwas.
Der Hund hat ein ganz feines Gespür für den emotionalen Zustand vom Herrchen.
Es ist eine art Yoga mit direkter Rückkopplung.
Diese einfache Variante geht mit jedem Hund.
Das besondere am Hirtenhund ist, dass der das Rudel übernehmen will, wenn man nicht klar den Anführer gibt. Eine unaufmerksame Sekunde und man hat die Nase im Dreck. (Mit und ohne Rollstuhl) Diese rabiate Therapie würde ich einem menschlichen Therapeuten nicht zugestehen.

Vielleicht liege ich damit auch falsch. Im Zusammenhang mit der MS aber,

*seufz*... MS... oder einfach im Zusammenhang mit dem aktuell gelebten Leben?

gehe ich durchaus davon aus, dass Deine Hirtenhund- Runden sehr wohltuende Wirkung auf Dich haben.

Ja!

Es ist hoffentlich erlaubt, Dich darum zu beneiden?

Wie auch immer Du die, von mir geschriebenen, Worte verwenden magst.

lG agno

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Ich könnte mir zusammenfassend vorstellen dass es Dir das Gefühl gibt etwas beherrschen zu können. Vielleicht liege ich damit auch falsch.

Ja damit liegst Du völlig daneben, mein Hund (Dackel-Terrier-Mix) wird von mir nicht beherrscht, sie ist meine Gefährtin und ich liebe respektiere sie. Sie läuft ohne Leine neben dem E-Rollstuhl und das hat sie nur mit Freundlichkeit und Geduld gelernt, denn nichts kann sturer sein als ein Dackeldickschädel.
ulma, die gleich wieder raus muss in die Kälte

Liebe Ulma,

alles, was Sie von Ihrem Dackel berichten, erinnert mich sehr an unseren Corry, ein Cockerspaniel, der vor Jahren gestorben ist. :-( :-( :-(

W.W.

Ich könnte mir zusammenfassend vorstellen dass es Dir das Gefühl gibt etwas beherrschen zu können. Vielleicht liege ich damit auch falsch.

Ja damit liegst Du völlig daneben, mein Hund (Dackel-Terrier-Mix) wird von mir nicht beherrscht, sie ist meine Gefährtin und ich liebe respektiere sie. Sie läuft ohne Leine neben dem E-Rollstuhl und das hat sie nur mit Freundlichkeit und Geduld gelernt, denn nichts kann sturer sein als ein Dackeldickschädel.
ulma, die gleich wieder raus muss in die Kälte

Ich meinte Hund und Rollstuhl.

Danke für den Hinweis. Kannst Du mir berichten, wie Du das genau angestellt hast? Es interessiert mich sehr.

weil die....

Imho, einen Scheiß...
Egal was man tut, mit oder ohne MS, es ist nie genug.
grumlige Novembergrüße von agno

Hallo agno,
sehr philosophisch, fühle mich angesprochen.
Wann ist man denn wirklich glücklich?
Wenn ich manchmal überlege, ob ich früher, gesund, mit "allen" Möglichkeiten, wirklich glücklicher war als heute, so komme ich zu dem Schluss,
leider nicht, nein, ich war es nicht.
Irgendeine "Möhre" gab es immer, der hinterhergejagt werden musste.

Hallo agno,
sehr philosophisch, fühle mich angesprochen.
Wann ist man denn wirklich glücklich?
Wenn ich manchmal überlege, ob ich früher, gesund, mit "allen" Möglichkeiten, wirklich glücklicher war als heute, so komme ich zu dem Schluss,
leider nicht, nein, ich war es nicht.
Irgendeine "Möhre" gab es immer, der hinterhergejagt werden musste.

glücklich bzw zufrieden ist man anscheinend, wenn man erkennt dass man:
1. eigentlich gar nicht so schlecht lebt
2. der Preis von mehr wollen, zu hoch ist.

quasi eine möhrenfreie Diät lebt und sagt: "Ich mag keine Karotten"!
lG agno

P.S.: Ich vermute dass es von Vorteil ist, in der Jugend ganz viele Möhren genossen zu haben :-D

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

P.S.: Ich vermute dass es von Vorteil ist, in der Jugend ganz viele Möhren genossen zu haben

Vielleicht. Und manchmal, oder sogar oft, weiß man erst hinterher, wenn es unwiederbringlich vorbei ist, wie schön und besonders es eigentlich war :-D

P.S.: Ich vermute dass es von Vorteil ist, in der Jugend ganz viele Möhren genossen zu haben

Vielleicht. Und manchmal, oder sogar oft, weiß man erst hinterher, wenn es unwiederbringlich vorbei ist, wie schön und besonders es eigentlich war

Oft vergisst man allerdings auch, wenn man sich erinnert, wie schrecklich vieles war!

W.W.

Oft vergisst man allerdings auch, wenn man sich erinnert, wie schrecklich vieles war!

Ich habe nachgedacht, ob es bei mir auch so ist.
Ich komme zu dem Schluss, nein. Bei mir ist es anders.
Ich erinnere mich sehr gut an problematische Phasen in meinem Leben. Und noch heute beschleichen mich ungute Gefühle, wenn ich daran denke. Und ich werde daran erinnert, dass ich einige Fehler gemacht habe, die ich mit heutigem Wissen nicht wiederholen würde.
Ein Trost für mich ist, dass ich (hoffentlich) aus diesen Fehlern gelernt habe.

https://www.youtube.com/watch?v=OdnRSPKUQDQ

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Wann ist man denn wirklich glücklich?
Wenn ich manchmal überlege, ob ich früher, gesund, mit "allen" Möglichkeiten, wirklich glücklicher war als heute, so komme ich zu dem Schluss,
leider nicht, nein, ich war es nicht.
Irgendeine "Möhre" gab es immer, der hinterhergejagt werden musste.

Glücklich sein ist doch kein Dauerzustand, sondern ein flüchtiges Gefühl, ebenso Ärger, Verzweiflung etc nichts bleibt.
Ich bin immer noch ulma, mal zufrieden und dann wieder genau das Gegenteil, gleich wieder ungeduldig, wenn ich nicht in den Schuh komme, oder glücklich, weil es erstaunlicherweise problemlos klappt.
Hey bis jetzt bin ich gut gelaunt herzlich über Wulf-Eberhardts Kommentar gelacht, die Sonne scheint und ich werde gleich nicht nass, was will man mehr :-)

Wann ist man denn wirklich glücklich?

Ich denke, wenn man zufrieden ist.

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Egal was man tut, mit oder ohne MS, es ist nie genug.
grumlige Novembergrüße von agno

Jetzt möchte ich mich doch noch mal melden :-D

Definitiv REISEN! Es ist nie genug!

Ohne MS fehlte die Kohle, da noch in der Schule, mit MS fehlte die Kohle, da noch in der Ausbildung, mit MS im Rolli erst recht*, da Job nur kurz.

* Guckt euch mal bitte den Katalog von Runa-Reisen für Rollis an (https://www.runa-reisen.de/).

Die chronisch "unzufriedene" und "ständig andere dafür verantwortlich machende" Lore.

Übrigens teilweise ganz große Denker hier! Deswegen überlasse ich euch das Beantworten von eventuellen Fragen und das Kommentieren von dem Posting.
:kuss:

--
MS ist behandelbar, aber nicht heilbar.

Toll, dass hier dennoch so viel diskutiert wird, denn eigentlich gibt es nicht viel zu sagen über MS, ausser Sale Merde.

Was soll der geneigte Leser von deinem Posting halten?
fragt sich agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Was soll der geneigte Leser von deinem Posting halten?
fragt sich agno

LI hatte nie Geld und findet "Rollstuhlreisen" teuer?
Würde aber gerne reisen?

Außerdem versucht sie sich an der niedrigsten Form des Witzes, dem Sarkasmus?

Das geht für mich jedenfalls aus den Zeilen hervor.

--
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Was soll der geneigte Leser von deinem Posting halten? > >fragt sich agno

LI hatte nie Geld und findet "Rollstuhlreisen" teuer? > Würde aber gerne reisen?
Außerdem ... Sarkasmus?

lightbulb Danke!!!! Ich dachte bisher dass Lore 1:1 so denkt, wie sie schreibt.

Gruß agno

P.S.: Ich denke dass Sarkasmus keine niedere Form des Humors ist.
Ich denke dass Sarkasmus einfach ein emotionaler Befreiungsschlag der Seele ist.
So wie es verschiedene gibt, die Mensch zum durchdrehfreien überleben braucht.

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Was soll der geneigte Leser von deinem Posting halten? > >fragt sich agno

LI hatte nie Geld und findet "Rollstuhlreisen" teuer? > Würde aber gerne reisen?
Außerdem ... Sarkasmus?

Danke!!!! Ich dachte bisher dass Lore 1:1 so denkt, wie sie schreibt.

Gruß agno

P.S.: Ich denke dass Sarkasmus keine niedere Form des Humors ist.
Ich denke dass Sarkasmus einfach ein emotionaler Befreiungsschlag der Seele ist.
So wie es verschiedene gibt, die Mensch zum durchdrehfreien überleben braucht.

Sarkasmus hin- oder her, meine persönliche Spitzenkandidatin für's persönliche Budget und eine persönliche Assistenz ist Lore.

Wenn's auch nicht zum reisen reicht, dann doch wenigstens für einen Kaffee im Café um die Ecke, einen Spatziergang mit Rolli oder einfach nur um mal raus zu kommen.
Sie hätte dann alle Möglichkeiten, sich die Begleitung auszusuchen ... und wer weiß...

manchmal, kann ein Weg auch das Ziel sein. Ein Leben ist ein Leben.

Lore fang an Dein's auch lebenswert zu machen.

Du hättest es verdient.

Fraube!

Musst du unbedingt ungefiltert schreiben, was du denkst?

;-) :-D ;-)

Fraube!

Musst du unbedingt ungefiltert schreiben, was du denkst?

Oh bitte, wo habe ich jetzt einen Fehler gemacht?

Ich seh das nicht unbedingt als Fehler...

:-)

Fraube!

Musst du unbedingt ungefiltert schreiben, was du denkst?

Oh bitte, wo habe ich jetzt einen Fehler gemacht?

Hab vergessen zu zitieren....

*ich seh das nicht unbedingt als Fehler*

Kann man von außen bewerten ob es beim Jammern um die Änderung von einem unbefriedigenden Zustand geht oder ob es einfach eine "Jammer-Yoga-Einheit" ist?
fragt sich agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Kann man von außen bewerten ob es beim Jammern um die Änderung von einem unbefriedigenden Zustand geht oder ob es einfach eine "Jammer-Yoga-Einheit" ist?
fragt sich agno

Ja, Du hast recht. Die Befürchtung habe ich, nach dem Beitrag mit der Wohnungssuche, auch.

Es geht gar nicht drum, etwas zu ändern.

Kann man von außen bewerten ob es beim Jammern um die Änderung von einem unbefriedigenden Zustand geht oder ob es einfach eine "Jammer-Yoga-Einheit" ist?
fragt sich agno

Ja, Du hast recht. Die Befürchtung habe ich, nach dem Beitrag mit der Wohnungssuche, auch.

Es geht gar nicht drum, etwas zu ändern.

lightbulb

"Nichts ändert sich, außer ich ändere mich!
Alles ändert sich, sobald ich mich verändere"

(Autor weiss ich grad nicht)

Es könnte aber auch der von MSB vermutete Sarkasmus sein.
:confused:

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Es könnte aber auch der von MSB vermutete Sarkasmus sein.

So "in einen Topf geschmissen" meine ich das nicht! Das muss man differezierter sehen!

Erstmal ist Sarkasmus für mich ein rein menschlicher "Wesenzug". Hat also nichts mit MS zutun.

---------
Jetzt kann man verstärkt durch Entäuschungen dazu neigen. Das ist völlig wertfrei zu sehen, normal imho und er (Sarkasmus) kann Ausdruck für eine gewisse (ernstzunehmende) Tragik sein.

Allerdings unterscheide ich hier mehrere "Stilarten":

Sarkasmus gegenüber Sachen (z.B. MS) und Institutionen
"Sarkasmus gegenüber sich selbst", vielleicht ist Selbstironie der bessere Ausdruck
Sarkasmus dirket gegenüber anderen, ungerechtfertigter Weise
Sarkasmus dirket gegenüber anderen, die danach geschriehen haben

Das ist natürlich "subjektivbehaftet", gerade bei den letzten beiden Punkten.
-----------
Was ich allerdings echt Schrott finde, sind "vergleichende Wertungen". Da neigen hier einige wenige zu.

Den Vogel schießt aber die Tage W.W. mit seinen Threads ab, imho.

Zum Erscheinungsbild der MS-Ufos fällt mir gerade ein (jetzt muss man ein bisschen abstrahieren und sich in die Rolle eines Erstbesuchers versetzen):

Der Forumsbetreiber? Forumsking? hat es nötig gegen andere Foren zu schießen?

Wenn man schon sowas - aus meiner Sicht unterirdisches - machen will, dann bitte im Hinterzimmer.
Und wenn man nicht weis was tut, sollte man

es lassen
vorher um jemandes Meinung bitten
es einfach lassen

Es ist leider auch nicht das erste Mal, dass Erstbesucher hier so einen Qualitäts - Einduck bekommen können.

--
Syntax error on line 1492

... melde dich mal bei mir, Fr. B.! Umgekehrt geht leider nicht.

:wink:

--
MS ist behandelbar, aber nicht heilbar.

Toll, dass hier dennoch so viel diskutiert wird, denn eigentlich gibt es nicht viel zu sagen über MS, ausser Sale Merde.

weder in diesem MS-Forum lesen , noch schreiben....

;-) :-D lightbulb

weder in diesem MS-Forum lesen , noch schreiben....

Amy du beschreibst das Paradoxon.
Es ist die Aufgabe von jedem von uns dieses Paradoxon aufzulösen.
Ein alter Freund sagte einmal:
Mit MS braucht man MS-kranke und gesunde Freunde.
Die Kranken, damit man sich nicht total bekloppt fühlt, mit diesen MS-Besonderheiten.
Die Gesunden, damit man immer wieder in diese ganz andere Welt der Gesunden sehen kann.
Als Freunde, damit beide Sichtweisen positiv erfassen kann.
lG agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

weder in diesem MS-Forum lesen , noch schreiben....

Amy du beschreibst das Paradoxon.
Es ist die Aufgabe von jedem von uns dieses Paradoxon aufzulösen.
Ein alter Freund sagte einmal:
Mit MS braucht man MS-kranke und gesunde Freunde.
Die Kranken, damit man sich nicht total bekloppt fühlt, mit diesen MS-Besonderheiten.
Die Gesunden, damit man immer wieder in diese ganz andere Welt der Gesunden sehen kann.
Als Freunde, damit beide Sichtweisen positiv erfassen kann.
lG agno

stimmt agno!

Echte Freunde halte ich für besonders wichtig und wertvoll!

Egal ob mit MS oder ohne....

... mit dem kleinen Beigefarbenen im Avatar oben aufs große 500er-Treffen nach bella Italia fahren und danach noch sein altes Zuhause besuchen. :-)

.
.
. . . Euch alle nicht kennen

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

:clap:

Ich hab´ heute noch extern von euch "geschwärmt" :herzle: - auch von den "virtuellen" Bekanntschaften, nicht nur von den im real life "bestätigten".

Zoe

dann würde ich wieder Auto, Fahrrad fahren, tanzen und all das was ich früher gemacht habe. :heelsr: :footprint: :rocket:

--
Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

Ich hoffe, dass ich auch mit MS irgendwann in meinem Leben all das erreichen kann, wovon ich jetzt nur träumen kann.

So dass sie irgendwann so unbedeutend wird, dass ich sie auch getrost vergessen kann.

jetzt hier nicht lesen, denn ich stünde um diese Zeit noch im .....und würde arbeiten und das noch 3 Jahre lang und könnte es wahrscheinlich kaum erwarten endlich Rentnerin zu sein. Tja und dann ist alles anders gekommen und ich würde so gerne wieder berufstätig sein, aber :rollator: :emo:

...dann würde ich nicht stundenlang meine Enkeltochter dabei beobachten, wie sie einen Stein in die Dose steckt, den Deckel drauf tut, die Dose schüttelt, den Stein herausholt und wieder von vorne....Und nachdem sie die Schublade in der Küche (eine darf sie) ,ausgeräumt und den ganzen Inhalt verteilt hat, auf meinem Bauch langsam einschläft. ( So ein Kleinkind auf dem Bauch ist einfach wunderbar. )

.... dann würde ich nicht stundenlang die gleichen Karten- und Brettspiele mit meinem Enkelsohn spielen und vor allem ! wäre ich nicht darüber informiert, welche Fussballmanschaft wieviel Tore wann und wo gemacht hat und welches die besten Nachwuchsspieler sind ...

...dann würde ich nicht in Ruhe morgens beim Tee Zeitung lesen und Radio hören solange ich Lust dazu habe

...dann müsste ich jeden Tag in die Stadt fahren, um zu arbeiten (jetzt nur noch manchmal, dass strengt schrecklich an, zugegeben!)

...dann würde ich meine Wohnung selber putzen (das vermisse ich nun wirklich nicht)

...dann wäre ich nicht so milde mit meinen/m Liebsten (oder ist das dem Alter geschuldet???)

...dann müsste ich den Rasen selber mähen ...

...dann ginge es mir finanziell besser (aber vielleicht auch nicht)

...dann wüsste ich nicht, wie entspannend es ist im Garten zu sitzen und die Wolken zu beobachten (nein die Zeit hätte ich für Verschwendung gehalten)

Na ich höre jetzt einfach mal auf!

...
...dann wäre ich nicht so milde mit meinen/m Liebsten (oder ist das dem Alter geschuldet???) ...

Überlege gerad, ob meine Liebste so milde mit mir und meiner 'Haushaltslogistik' umginge, wenn ich keine MS hätte... grübel ;-) ...

...aber ansonsten: Schön geschrieben. flowers

Und ich beginne mich auf Enkel zu freuen. Und zu grübeln, warum meine Jungs nicht längst losgelegt haben... sollte ich vergessen haben, ihnen wichtige Details zu verraten, die traditionell vom Vater an die Söhne weiterzugeben sind... hmmhh...? :confused: :no: :-D :wink:

Und ich beginne mich auf Enkel zu freuen. Und zu grübeln, warum meine Jungs nicht längst losgelegt haben...

Geduld, Geduld, das geht bei Mädels manchmal schneller ...

Aber ich drück dir die Daumen, es ist wirklich ein Geschenk :herzle:

...dann würde ich nicht stundenlang meine Enkeltochter dabei beobachten, wie sie einen Stein in die Dose steckt, den Deckel drauf tut, die Dose schüttelt, den Stein herausholt und wieder von vorne....Und nachdem sie die Schublade in der Küche (eine darf sie) ,ausgeräumt und den ganzen Inhalt verteilt hat, auf meinem Bauch langsam einschläft. ( So ein Kleinkind auf dem Bauch ist einfach wunderbar. )

.... dann würde ich nicht stundenlang die gleichen Karten- und Brettspiele mit meinem Enkelsohn spielen und vor allem ! wäre ich nicht darüber informiert, welche Fussballmanschaft wieviel Tore wann und wo gemacht hat und welches die besten Nachwuchsspieler sind ...

...dann würde ich nicht in Ruhe morgens beim Tee Zeitung lesen und Radio hören solange ich Lust dazu habe

...dann müsste ich jeden Tag in die Stadt fahren, um zu arbeiten (jetzt nur noch manchmal, dass strengt schrecklich an, zugegeben!)

...dann würde ich meine Wohnung selber putzen (das vermisse ich nun wirklich nicht)

...dann wäre ich nicht so milde mit meinen/m Liebsten (oder ist das dem Alter geschuldet???)

...dann müsste ich den Rasen selber mähen ...

...dann ginge es mir finanziell besser (aber vielleicht auch nicht)

...dann wüsste ich nicht, wie entspannend es ist im Garten zu sitzen und die Wolken zu beobachten (nein die Zeit hätte ich für Verschwendung gehalten)

Na ich höre jetzt einfach mal auf!

Das hört sich alles sehr langweilig an.

W.W.

Das hört sich alles sehr langweilig an.

Oh, langweilig?

Für mich ist das eher Muße, die ich genieße

Ok für jeden Tag Aufregung fehlt schlicht die Energie, gibt es aber noch genug, nur alles wird hier nicht verraten :no:

Das hört sich alles sehr langweilig an.

Oh, langweilig?

Für mich ist das eher Muße, die ich genieße

Ok für jeden Tag Aufregung fehlt schlicht die Energie, gibt es aber noch genug, nur alles wird hier nicht verraten

Ich meinte das wie in einer Geschichte, die ich mal als Kind gehört, aber nicht mehr wiedergefunden habe. Ein Bauer ist mit dem Wetter, so wie es der liebe Gott macht unzufrieden, und der Herr gibt ihm die Macht, ein Jahr lang selbst für das Wetter zu sorgen. Im Frühlich kommt die Sonne und erwärmt den Boden, und es regnet auch genügend, im Sommer ist es angenehm warm und die Bienen fliegen, aber im Herbst sind alle Ähren leer. Er hat den Wind vergessen.

W.W.

Wenn ich beim lieben Gott was bestellen dürfte, würde ich meine ms abbestellen.
Geht aber nicht, schade

Wirken langweilige Taten als Gegenleistung dafür, dass die MS weg wäre nicht geradezu lächerlich gering?

--
Syntax error on line 1492

Wirken langweilige Taten als Gegenleistung dafür, dass die MS weg wäre nicht geradezu lächerlich gering?

Ich versteh gar nix, was meinst du mit Gegenleistung wofür und um welche Langeweile geht es ????

Hallo kerstin,
du warst gar nicht gemeint.

Für mich mündet W.W. Statement in die Frage:

Welcher Preis wäre zu hoch, wenn man auf einmal keine MS hätte?

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Syntax error on line 1492

Ach MSB, das liest sich doch wunderbar, wenn dem alten verknöcherten lieben Philosophen, von einer klugen & lieben Frau, eine Lektion in Lebenskunst gegeben wird.

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Du hast recht. Aber so eine Nummer ist qualitativ für mich knapp vorm fremdschämen.

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Syntax error on line 1492

Lieber Motorschiffbesitzer
Du treibst den Anspruch auf ein Niveau so hoch, dass man kaum noch zu lächeln wagen würde, wenn ...
Ach verflixt, was ist mit Dir los?

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Lieber Motorschiffbesitzer
Du treibst den Anspruch auf ein Niveau so hoch, dass man kaum noch zu lächeln wagen würde, wenn ...
Ach verflixt, was ist mit Dir los?

Sacre bleu,
ich studiere demnächst die Bibel nach Biff, da muss ich mich schonmal in Ernsthaftigkeit üben.

Also bitte ...
PS1: Bevor hier jemand was anschaft (Die Bibel nach Biff), bitte unter Rezeption auf Wikipedia lesen.

PS2: Bei längerem Überlegen, wird mir bestimmt noch eine andere Antwort einfallen. Ich rechne allerdings nicht damit, dass ich mir darin eine Humorflaute bescheinige.

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Wenn ich nicht tun würde was mir wichtig ist, sondern nur noch den gemütlichen Lebenslauf einer langsamen Schildkröte pflegen würde, wenn mich das heilen würde, wäre es das was ich wollen würde?
oder
Wenn ich gesund wäre und so leben würde als hätte ich MS, wenn mich das vor MS beschützen würde, wäre das für mich OK?
Diese Fragen stelle ich mir immer mal wieder nun schon seit fast 30 Jahren.

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Ich habs eigentlich auch mit MS gut krachen lassen, aber jetzt sagt der Körper, dass ich erstmal einen auf Schildkröte machen soll. Das Leben ist halt ein Weg. Man muss sich anpassen und reift, ob mit MS oder ganz einfach mit Alterserscheinungen. Auch ein Schildkrötenleben kann interessant sein und darum geht es wahrscheinlich – im Leben immer auch die schönen Dinge zu sehen, neues zu wagen, auch mal zufrieden zu sein. *grübel*

Wenn ich nicht tun würde was mir wichtig ist, sondern nur noch den gemütlichen Lebenslauf einer langsamen Schildkröte pflegen würde, wenn mich das heilen würde, wäre es das was ich wollen würde?
oder
Wenn ich gesund wäre und so leben würde als hätte ich MS, wenn mich das vor MS beschützen würde, wäre das für mich OK?
Diese Fragen stelle ich mir immer mal wieder nun schon seit fast 30 Jahren.

Dann ist jetzt hier die einmalige Chance, die Frage zu beantworten!

Lass dich von der "Musik" nicht unter Druck setzen.

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Syntax error on line 1492

Lass dich von der "Musik" nicht unter Druck setzen.

Mitunter wundere ich mich nur über deine musikalischen Präferenzen...msb
Anderer Planet und so...

Warst du mal Alleinunterhalter?

Warst du mal Alleinunterhalter?

In der Tat so was Ähnliches.

Dahinter steckt aber auch eine Philosophie. Die volle Bandbreite des Verstehens ist erst eröffnet, wenn man alles mal erlebt hat. Bis hierhin alles völlig wertfrei.

PS1:
Aber frag mich mal. Vermutlich bin ich heute noch in vielen Sachen textsicher.

PS2:
Wir können auch über Dauerwellen in den 80' reden (auch wenn ich keine hatte). ...

PS3: ... und Schulterpolster.

--
Syntax error on line 1492

PS3: ... und Schulterpolster.

Über jene Schulterposter erübrigt sich m.E. 2017 jegliche Diskussion! ;-) :-D ;-)

Aber vielleicht kommen die ja wieder! ;-)

Es gibt Fragen, über die ich zwei Minuten nachdenke und dann mit einem Lächeln unbeantwortet zur Seite schiebe.
Manchmal ist es wichtiger innehalten und zu fragen, als eine Antwort zu kennen.
agno

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Liebe/r agno

Was ich alles machen würde bzw tun müßte wenn ich wieder gesünder wäre/werde ist so immens aber noch schwieriger ist es für mich gesünder zu werden!

Von EDSS 6,5 bis gesund ist ein weiter, langer Weg und mal eben in die Niederlande fahren um dort Cannabis zu vaporisieren kann ich gar nicht!

Mein Apotheker teilte mir mit: "Für Bedrolite benötigen Sie in Deutschland immer ein BTM-Rezept. Außerdem muss es vorab von ihrer Krankenkasse genehmigt werden."

Für meine Kasse und für mich wäre das doch "Win-Win" wenns Bedrolite helfen könnte?
Etwas hilft CBDöl schon aber was für Alternativen hätte ich noch nach über zehn Jahren nach meiner Erwerbsunfähigkeitsberentung :confused: ?

Mit Schmerzen die ich ja nicht mehr habe seit Dronabinol aber eventuell noch mit meiner leichten Spastik könnte ich meinen Bedrolitebedarf begründen. Und mit meiner Detrusor-Sphinkter-Dyssynergie sowie dem Nystagmus und meinem Ungleichgewicht beim Gehen?

Leider brauche ich mein Trike, einen Rollator oder die Unterarmgehstützen zum Fortbewegen und meine Physiotherapeutin kommt zum Hausbesuch!

Nachdem 1994 bei halbseitiger Erblindung meine MS per MRT diagnostieziert worden war war ich ja auch wieder arbeitsfähig gesund geworden mit der Basistherapie Eversdiät bzw vegetarische Ernährung!

Das ich nun noch mal mit 54 eine Arbeitsstelle bekommen könnte ist sehr unwahrscheinlich so das ich mich selbstständig machen müßte rofl !

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Es gibt Fragen, über die ich zwei Minuten nachdenke und dann mit einem Lächeln unbeantwortet zur Seite schiebe.

Das ist ist jetzt ein philosophischer Ansatz und ich kann mich nicht davon frei machen, dass ich ihn richtig finde, aber ihn nicht konsequent durchziehen kann.

Wenn ich "eine Frage zur Seite schiebe", wäre es dann nicht sinnvoller sie erst gar nicht zu kennen? Sonst muss man die ja doch "anpacken".

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Wenn ich gesund wäre und so leben würde als hätte ich MS, wenn mich das vor MS beschützen würde, wäre das für mich OK?

Das ist eine gute Lebensweisheit: Keine MS haben und trotzdem so leben, als hätte man eine!

W.W.

Das ist eine gute Lebensweisheit: Keine MS haben und trotzdem so leben, als hätte man eine!

W.W.

Habt ihr eigentlich gar nicht gemerkt, was ihr da grad geschrieben habt?

Den passenden Stock, Rollator oder gar Rollstuhl bekommst du im Sanitätshaus deines Vertrauens.

Ist dann aber keine Kassenleistung, nur was für Selbstzahler

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Das ist eine gute Lebensweisheit: Keine MS haben und trotzdem so leben, als hätte man eine!

aber keine Kassenleistung, nur was für Selbstzahler

Lieber Naseweis
Deine Antwort verbuche ich mal als absichtliches falschverstehen.
Wobei der eine Satz, schon seine Tiefe hat. :-)
Quasi als Statement für ein bedingungsloses Grundeinkommen.
lG agno

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Das ist eine gute Lebensweisheit: Keine MS haben und trotzdem so leben, als hätte man eine!

aber keine Kassenleistung, nur was für Selbstzahler

Lieber Naseweis
Deine Antwort verbuche ich mal als absichtliches falschverstehen.
Wobei der eine Satz, schon seine Tiefe hat.
Quasi als Statement für ein bedingungsloses Grundeinkommen.
lG agno

Nee agno,

nicht falsch verstanden.

Ich kenne nach 18 Jahren mit der MS mehr als ein paar Menschen, die mit dieser Krankheit und ihren Einschränkungen leben müssen, ob sie wollen oder nicht.

Den Meisten wäre es glaube ich lieber, MS zu haben und trotzdem so leben zu können, als hätten sie keine. Wahrscheinlich müsste die Bedingung "MS zu haben" noch gar nicht mal zutreffen. (da irre ich mich glaube ich nicht!)

Dein Postulat: Keine MS haben und trotzdem so leben, als hätte man eine! klingt (für mich!) schräg, grad so als ob MS irgendwas erstrebenswertes wär, einen besonderen Wert hätte, ein Lebensziel gar :confused:

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Dein Postulat: Keine MS haben und trotzdem so leben, als hätte man eine! klingt (für mich!) schräg, grad so als ob MS irgendwas erstrebenswertes wär, einen besonderen Wert hätte, ein Lebensziel gar

NEIN!!!!
Das Leben mit MS fühlt sich für mich irgendwie so an, als ob ein "Penner" unplanbar für sich und seine Mitmenschen, durchs Leben humpelt.
Die Frage war, ob es auszuhalten wäre, auch als gesunder Mensch so zu leben, wenn die Belohnung dann Gesundheit wäre. Gesundheit um nicht so zu Leben wie ein Penner: Unplanbar für sich und seine Mitmenschen.
agno

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Den Meisten wäre es glaube ich lieber, MS zu haben und trotzdem so leben zu können, als hätten sie keine. Wahrscheinlich müsste die Bedingung "MS zu haben" noch gar nicht mal zutreffen. (da irre ich mich glaube ich nicht!)

as ist übrigens auch nicht schlecht! :-) Eine MS haben und so leben zu können, als hätte man keine! Und gleichzeitig etwas durch die Diagnose begreifen: Dass das Leben schön ist, dass man dankbar für jeden Tag sein muss, dass man Sorge für die Welt tragen muss, dass sie nicht zerstört wird, ...

W.W.

es ist übrigens auch nicht schlecht! Eine MS haben und so leben zu können, als hätte man keine! Und gleichzeitig etwas durch die Diagnose begreifen:...

W.W.

So verstehe ich die Logik von z.B. Tysabri.

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Die Grenzen verschwimmen da tatsächlich. Gehören Leute, die z.B. schon gleich nach der Diagnose und mit kleinsten MS-Problemen bereits an behindertengerechtes Wohnen denken, auch schon dazu? Und sind Chaoten wie ich, die nach Jahren mit MS auf dem Buckel ein kleines enges 2-zöckiges Hexenhaus mit schmaler Wendeltreppe angeln, dann leichtsinnige Depperl, weil sich die Verliebtheit in genau so ein Häuschen rächen könnte? Das ist jetzt nur ein Beispiel. Gibt ja noch viele andere. Menschen sorgen gerne vor, sichern sich zigfach ab, möchten ungern was riskieren.

Geht’s noch!?

Da stellen sich mir die Haare zu Berge.

In letzter Zeit gibt es hier einige sehr merkwürdige Beiträge,
Man merkt, dass man nur mitreden kann, wenn man selber betroffen ist.

Gilt wohl für die meisten Sachen im Leben?

Ich bin enttäuscht von Ihnen!

Bennie

Liebe Bennie
Entschuldige bitte!
Das habe ich angezettelt.
Und Weihe hat das, aus der Sicht eines alten Mannes & Arztes, aufgenommen.
lG agno

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

...dann würde ich nicht stundenlang meine Enkeltochter dabei beobachten, wie sie einen Stein in die Dose steckt, den Deckel drauf tut, die Dose schüttelt, den Stein herausholt und wieder von vorne....Und nachdem sie die Schublade in der Küche (eine darf sie) ,ausgeräumt und den ganzen Inhalt verteilt hat, auf meinem Bauch langsam einschläft. ( So ein Kleinkind auf dem Bauch ist einfach wunderbar. )

.... dann würde ich nicht stundenlang die gleichen Karten- und Brettspiele mit meinem Enkelsohn spielen und vor allem ! wäre ich nicht darüber informiert, welche Fussballmanschaft wieviel Tore wann und wo gemacht hat und welches die besten Nachwuchsspieler sind ...

...dann würde ich nicht in Ruhe morgens beim Tee Zeitung lesen und Radio hören solange ich Lust dazu habe

...dann müsste ich jeden Tag in die Stadt fahren, um zu arbeiten (jetzt nur noch manchmal, dass strengt schrecklich an, zugegeben!)

...dann würde ich meine Wohnung selber putzen (das vermisse ich nun wirklich nicht)

...dann wäre ich nicht so milde mit meinen/m Liebsten (oder ist das dem Alter geschuldet???)

...dann müsste ich den Rasen selber mähen ...

...dann ginge es mir finanziell besser (aber vielleicht auch nicht)

...dann wüsste ich nicht, wie entspannend es ist im Garten zu sitzen und die Wolken zu beobachten (nein die Zeit hätte ich für Verschwendung gehalten)

Na ich höre jetzt einfach mal auf!

Das hört sich alles sehr langweilig an.

W.W.

Das ist ja schrecklich, was Die da geschrieben haben.
Haben Sie keine Enkel?
Enkel sind toll, selbst mein dreijähriger Enkel streckt die Hand aus und sagt: "Komm Oma ich helfe Dir" Großeltern zu sein ist ein Geschenk, denn dann hat man die Zeit und Großzügigkeit, die man für die eigenen Kinder nicht hatte. Es ist wunderschön mit Hund und Enkel auf dem Schoß eine Spazierfahrt im Rollstuhl zu machen.

"Großeltern zu sein ist ein Geschenk, denn dann hat man die Zeit und Großzügigkeit, die man für die eigenen Kinder nicht hatte."

:clap:

So ist es und ich merke, das genaue Beobachten aller Entwicklungsschritte der Kleinen (wir durchlaufen durch das Altern bzw. die MS ja genau die umgekehrte Entwicklung) ist so spannend!

So jetzt aber Schluss, Robinson Crusoe wartet ....:kerze:

Kerstin Du hast Recht, ich habe meine Enkel genau beobachtet, wie sie Laufen lernten und habe allerdings erkannt, dass das als Erwachsener nicht umzusetzen ist. Unmöglich, allein den Kleinen fehlt völlig die Angst, die mich schon in vielen Dingen behindert.
Gute Nacht

Wenn ich beim lieben Gott eine Oma bestellen dürfte, ich glaube ich würde sagen, ich brauche eine wie die Kerstin. :herzle:
Ja manchmal ist alles gut so wie es ist.
agno

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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