Im Freundeskreis fällt mir ein emotionaler Entwicklungsstillstand unter optimal behandelten Depressionen auf.

Interessant! Was ist das: emotionaler Entwicklungsrückstand?

Ich schrieb "Stillstand" nicht Rückstand.
Ich meinte mit Pharma eingestellt und mit dem Psychologen die Lebensplanung abstimmen.

Auch die andere Bemerkung ist interessant: Was wäre eigentlich, wenn man das Leid nicht mehr empfindet? Ist man dann von seiner Depression geheilt? Oder wird man etwas gefühllos?

W.W.

PS: Ich habe mich immer gefragt, wie Faust über die Gretchen-Tragödie hinweggekommen ist. In Faust II ist es ja bis zum Schluss so, als ob es Gretchen nie gegeben hätte.

Tja, Goethe soll ein Verdränger vor dem Herrn, gewesen sein.
Da wird er auch seinen "Figuren" ein ähnliches Rüstzeug mitgegeben haben.

gruß agno

Ich glaube, dass die Depressionen noch ungeklärter sind als die MS. Ich wüsste nicht zwischen burn out, Fatigue, Sissi-Syndrom, Liebeskummer, Heimweh, das Verlorenheitsgefühl, wenn man gerade die Diagnose MS bekommen hat, Betaferon-Depressionen und Trauer zu unterscheiden.

Da fängt es an, daß Empathie bei vielen Menschen in den Hintergrund geschoben wird. Meine erste Reaktion nach der Diagnose war ne Runde zum Friseur gehen .

Einer der wenigen die sich nicht von meinem the show must go on Grinsen täuschen lassen ist mein Neuro. Das Problem ist, daß Depri sehr viel mit der Persönlichkeit und den Schutzmechanismen zu tun hat. Einer Freundin von mir brauch man nur ins Gesicht schauen und weiß wie es ihr geht. Ich gehöre zu den Menschen, die wenn sie die Wohnungstür öffnen ein Lächeln aufs Gesicht zaubern, manchmal ist es dann doch erstaunlich wenn einen fremde Menschen durchschauen....

Jedenfalls nicht so richtig und nur so über den Daumen gepeilt! Aber welcher Arzt kann das schon? Und helfen Fragebögen weiter?
Nicht wirklich, zumindest ich denke darüber nach, was mit der Frage bezweckt wird. Was ich nicht schlecht finde, ist ein Fragebogen, der eine Kurzbiographie ist, weil dieser vermutlich schon mal Anhaltspunkte liefert.

Was ich faszinierend fand war die Maltherapie im Rahmen der Ergo.
Die Therapeutin war wochenlang hartneäckig. Ich meinte zu ihr ich könne nicht malen, Sie solle mir ein Notebook mit Excel oder Powerpoint geben, damit könne ich was anfangen...

Dann bin ich doch mal hin, und stellte fest, daß ich über diese Therapieform an meine gut versteckten Emotionen ran kam.
Aufgrund des Perfektionsanspruches weigerte ich mich lange Zeit diese Therapieform an mich heran zu lassen.
Wo fängt es an ??? In der Schule, im Elternhaus. Meine Eltern kann ich rausnehmen, die freuten sich immer darüber, was ich erreicht habe obwohl es genügend Leute gab, die dies nicht taten. Ich weiß nicht jeder hat das Glück solche Eltern zu haben...

So für heute muß ich enden.

Liebe Grüße und nen schönen Abend
Idefix

Liebe Eddithelfriede,
ich bin weiblich
Ich hatte ein viertel Jahr nach der Diagnose MS die Diagnose Brustkrebs.
Der Krebs hatte Vorrang weil er an der Grenze zu Metastasierung war. Ich bekam einen Kurs Chemo nach dem FEC-Schema wobei manche MS-Profs das Cyclophosphamid auch für MSler entdeckt haben.

Als ich in der Uniklinik Mitoxinfusionen hatte ich als Begleitmedikation gegen die Übelkeit Zofran iv bekommen und bei geringerer Mitoxmenge dann Paspertin.
Die physischen Nebenwirken von der Chemo waren so dramatisch gewesen das ich erst als ich mir Dronabinol hatte verordnen lassen körperliche Besserungen erfahren habe.
Psychopharmaka nutzen meiner Meinung nach bei MS nichts und ihr Einsatz ist generell ein Behandlungsfehler bei körperlichen Erkrankungen wie MS!

Zofran hab ich auch immer in der ersten Nacht nach der Chemo genommen. Wenn die Schleimhäut aufgegangen sind Pantoprazol
Bei meinem ersten Nervenzusammenbtuch währen der BK-Chemo bekam ich gar keine Psychopharmaka... Weil sie es sich nicht getraut haben bei mir... Vielmehr mußte ich an mir arbeiten.

Meine Erfahrfahrung mit den Chemos war die Einstellung dazu. Natürlich wußte ich, was es für ein Rattengift war daso ich bekam und nicht so harmlos war wie Mitox. Hinzukamen noch ne Menge Antihormone um alles still zu legen... Ich wurde mal für einige Zeit in die Wechseljahre geschossen. Der Nervenzusammenbruch war einfach rational eine Folge totaler Überforderung. Die Medis, eine Portinfektion, massiver Gewichtsverlust, Auswirkungen auf den Job, Zusammenprall mit dem eigenen Perfektionismus, die Diagnose Krebs als solche....
Das war alles a bissele viel.

Zur Therapie mit Cannabis sollten Ärzte Patienten anleiten bzw Dronabinol auf Kassenrezept verordnen können!
Als MSlerin will ich wieder gesünder werden aber da ich noch nicht wieder so gesund bin wie vor meiner MSerkrankung brauche ich es noch

Naja ob Canabis gesünder ist wage ich zu bezweifeln. Bei meinem Aufenthalt auf der Psychosomatik habe ich bei Mitpatienten die aktuellen Folgen von zuviel Canabis erlebt und in meinem Umfeld leidet einer unter den Spätfolgen. Und die sind nicht gerade lustig.
Ich habe noch nie in meinem Leben Canabis oder ähnliches konsumiert.
Daß Canabis bei manchen helfen kann will ich nicht ausschließen aber, daß man davon gesund oder gesünder wird bezweifle ich.
Schüssler Nr 7 reicht bei mir gegen Spastik... In unserer SHG haben wir damit gute Erfahrungen. Einer von uns hat massive Spastik und muß Sativex und Co nehmen.

Ich nehme seit Jahren Citalopram in der niedrigsten Dosierung. Die MS hat wohl doch meinen Hirnstoffwechsel beeinflußt. Ich nehme damit nicht zu und ermöglicht mir meine innere rationale Distanz zu Ereignissen, die mich früher massiv belastet hätten. Meine Medikation ist ein Minimum von dem was andere nehmen. Corti, Citalopram und einmal am Tag Fampyra.

Ich bemühe mich einfach nüchtern und rational mit meiner MS um zu gehen. Schulmedizin wo nötig, Komplementäre Ansätze werden eingebaut. Sport, Hirnleistungstraining, Ernährung aber nicht dogmatisch sondern parziell und auf meine MS bezogen.
Ich weiß Du bist begeistert von Evers. Ich komme eher aus der TCM und habe gute Erfahrungen mit der Lebensmittelthermik nach TCM gemacht. Bei Rohkost im Winter würde ich erfrieren... Ich bin nun mal ne Frostbeule

Liebe Grüße
Idefix

Sorry für manche Fehler, wir plaudern gerade nebenher...

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Guten Morgen W.W.,
ich habe lange über Ihre Frage nachgedacht, in meinen Erinnerungen gekramt und aktuelles einbezogen.

Ich glaube es hat mit der Persönlichkeitsstruktur zu tun in wie weit AD negative Auswirkungen entwickeln können.
1. Wie jmd von vorn herein gestrickt ist. Es gibt viele die eher eine traurige, fatalistische Lebenseinstellung haben.
Kämpfernaturen, die zienlich trainiert darin sind um ihr Leben zu kämpfen, grds eine positive Lebenseinstellung.
2. Die Problematik des gestörten Hirnstoffwechsels, wie bei manisch Depressiven.
Wir hatten bei uns einen Frau auf der Station, die war die totale Stimmungskanone, wenn sie gut drauf war. Wenn sie ins Loch gefallen ist, lag sie maximal depressiv im Bett und ward nicht auf dem Gang gesehen. Bei der Therapie ging es darum, ihre Stimmungsschwankungen in ein Fenster zu bekommen, wo die Maximalpunkte abgeschnitten sind. Va. die ausschläge nach unten..
3. Depressive sind eigentlich starke Menschen, die nach außen sehr gut funktionieren. Siehe Robert Enke, ein erfolgreicher Torwart.
4. Wie Depressionen entstehen ist trotzdem genauso variantenreich wie MS.
5. Tiefenpsychologie ist bei manchen die richtige Therapieform. Verhaltenspsychologie kann bei wiederum anderen genau das Richtige sein. Ich denke manchmal spielt auch das Alter eine Rolle. Ich finde je älter die Parienten sind desto problematischer finde ich Tiefenpsychologie.
Manchmal sollte man mit Dingen, die lange zurück liegen abschließen. Ich mag zwar nicht seinen Umgang mit seinem Ansatz (Hellinger), aber doch finde ich ihn inspirierend.

Zusammenfassend möchte ich feststellen,
es kann durchaus möglich sein, daß AD depressive in die Lage versetzen Suizid zu begehen. Wenn ich meine Autubahnbrückenpfeiler verschönern wollte, sollten andere nicht mit reingezogen werden... Es waren immer andere Autos da. Ansonsten gewann mein Mann den Sprint zum Autoschlüssel...
Viele Patienten glauben, daß eine Tablette alles gut macht.
Eine Tablette ist nichts weiter als eine Leiter um aus dem Loch zu krabbeln, Kräfte zu sammeln und seine Probleme zu lösen, hups, man hat immer die Wahl zwischen positiv und negativ. Wenn man in einer Therapie nicht gelernt hat seine Kräfte positiv zu nutzen kann die Problemlösung auch mit der Selbstelimination für denjenigen einhergehen.
Mist, vielleicht liegt es auch daran, daß wir als Gesellschaft es verlernt haben einen anderen in seiner Schwäche zu tragen. Wir sind alle so intelligent, so schön und so erfolgreich. Wir rennen mit einer Maske umher und kaum jmd macht sich dahinter zu schauen....

Idefix